Grecja
GRECJA-forum turystyczno-społecznościowe
W S T E P N I A K
Grecja – kraj słońca, błękitnego morza, białych domków i wielkiej historii. Jednocześnie kraj wielkich kontrastów, borykający się z niezliczonymi problemami społecznymi. Biedny kraj bogatych ludzi – takie określenie gdzieś usłyszałam. Czy słuszne? Skąd wzięło się powiedzonko „nie udawaj Greka?” :) Zapraszam do udziału w dyskusji na te i inne tematy… razem możemy spróbować tak naprawde zrozumieć i poznać ten kraj, zobaczyć go z perspektywy nie tylko turysty, ale także potencjalnego mieszkańca… w końcu jesteśmy w Unii :)
Kryzys w Grecjiinformacje z mediów i inne... |  |
| | | | Renata | 30.09.2013 00:40:02 | 
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1612234
Od: 2012-5-10
Ilość edycji wpisu: 1 | Odnośnie tematu z aresztowaniem 'ekipy' złotego świtu i 'odkryć', które mass media nam serwują to:
podobno sami naziści sprowadzali nielegalnie cudzoziemców,potem umieszczali w Atenach i sprawowali nad nimi kontrolę Na ich zlecenie cudzoziemcy sprzedawali torebki ,ubrania itp a później się z nimi rozliczali tj, płacili haracz.
Byli to głównie Pakistańczycy, ci którzy się nie zgadzali byli brutalnie traktowani no i Cyganie.
Poza tym jak twierdzi świadek koronny jeden z kongresmenów ma albańskie pochodzenie (media nie podają kto)...drugi avgoviec Barbarusis jest po raz drugi żonaty z Meksykanką,ale to było już wcześniej wiadome.
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | Electra | 23.11.2024 02:08:52 | 
 |
| | | | | Renata | 02.10.2013 10:44:20 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1614134
Od: 2012-5-10
| ...na wolności 3 aresztowani deputowani złotego świtu
wkońcu się okaże, że wogóle nie ma żadnych obciążających dowodów i wszyscy wyjdą na wolność,
no a potem to prosta droga złotego świtu do sukcesu...ciekawie się robi...
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | ogorek | 24.10.2013 16:50:19 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 3050 #1635020
Od: 2012-7-15
| Nie zastanawiałem się nad tym ale faktycznie "Bankructwo Grecji jest nieuchronne". Dochód narodowy spadł w ciągu 5 lat o 25%. Nie będą w stanie tego spłacić:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Zakładam, że problemem może być bankructwo linii promowych lub niemożność wypłaty kasy z bankomatu ...
Mam nadzieję, że bankructwo nie będzie ogłoszone latem lub późną wiosną .... | | | | | waldek69 | 25.10.2013 02:02:15 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Sieradz
Posty: 406 #1635390
Od: 2013-5-19
| Nieuchronne? Grecja już dawno zbankrutowała. Teraz takie kraje jak Francja i Niemcy ściągają kasę, którą pożyczali Grekom. Oczywiście ta kasa, to zrzutka całej UE na rzekomą pomoc dla Grecji. Dochód spadł, i to akurat nie jest dziwne. Przy takim wzroście podatków od wszystkiego, duża część zlikwidowała interesy. Inni uciekli z firmami do Bułgarii lub przeszli w szarą strefę. Widać było w tym roku tiry z greckimi napisami i bułgarskimi rejestracjami. Połowa sklepów na głównych ulicach Salonik zamknięta z kartkami "do wynajęcia". Osobiście też przerejestrowuję samochód szwagra na polskie numery. Nie uśmiecha mu się płacić 1000 € rocznie podatku od "luksusowego" samochodu. | | | | | ogorek | 25.10.2013 09:14:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3050 #1635487
Od: 2012-7-15
|
Kiedyś myślałem, że nasz kraj jest "bee" bo jest w nim akcyza na silniki powyżej 2.0L (18.6% o ile pamiętam)
Ale na Krecie byłem zdumiony jak małżeństwo emerytów z Niemiec wynajmujące na stałe domek uświadmiło mnie, że za ich 11 letniego ML-a 320 zażyczono sobie 5000 EUR opłat (głównie akcyzy). Stąd mają go ciągle na niemieckich numerach i raz na pół roku odwiedzają Niemcy.
W Serbii 2 rodziny poprosiły mnie o pokazanie auta (jedna rodzina posiadała trójkę dzieci, druga czwórkę).
Ze wszystkich aspektów byli zachwyceni - za wyjątkiem silnika. Za silnik powyżej 2L muszą płacić WYSOKI podatek CO ROKU !!!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Wracając do Grecji to żyłem w nieświadomości - patrząc na wzrost liczby turystów na Krecie (w porównaniu do dwu lat ubiegłych).
Ale ten wzrost niewiele się przekłąda na dochód Państwa bo większość wynajmujących życzy sobie obecnie gotówkę i zapewne nie wykazują dochodu (w restauracjach i sklepach zawsze otrzymywałem paragon).
Dla turystów problemem mogą być strajki, nie działające bankomaty, nie kursujące promy w przypadku ogłoszenia niewypłacalności.
Obecnie nawet znana firma MEGVAL (feta, serki, jogurty, produkty mleczne) ma kłopoty z płynnością 
Dziwię się, że Państwo nie pomaga jakoś (nawet reklamy) w wynajmie długoterminowm (np. pół roku) dla emerytów/rentierów z EU.
Peloponez/Kreta od września często do listopada/grudnia mają przyjemny klimat. Już dawno Państwo powinno budować apartamenty pod takich rentierów - ceny niższe ale klient stały | | | | | waldek69 | 25.10.2013 12:22:19 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Sieradz
Posty: 406 #1635679
Od: 2013-5-19
| Jak widać, do wyznaczania luksusu wystarczy niektórym pojemność silnika  Np. Vectra 2,0 jest samochodem klasy średniej, a ta sama Vectra z motorem 2,5, to klasa luksusowa. Równie dobrze można, jako wyznacznik przyjąć kolor - metalic - luksus, nie metalic - pozostałe  .
--------------------------
Oczywiście, że oszukują i wcale się temu nie dziwię. Na Thassos płatność kartą w sklepach już praktycznie nie istnieje. Paragony w knajpach, to zazwyczaj zwykła kartka. Podatki płaci się do pewnego stopnia (Krzywa Laffera), później ucieczka w szarą strefę lub za granicę. | | | | | pawelh | 25.10.2013 18:37:44 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #1636194
Od: 2011-3-24
| Dwadzieścia lat temu 18 letnia wówczas dziewczyna z mojej miejscowości wyjechała w wakacje do Grecji(prace sezonowe)i tak została tam na kolejnych 19l.Wyszła za Geka i pewnie by mieszkali w Helladzie dalej tylko on miał wypadek wskutek,którego został inwalidą(wygląda,że stracił nogę)i najwyraźniej uznali,że za rentę wyżyją w Polsce.W ubiegłym roku zamieszkali w domu rodzinnym żony a z Gr przywieźli auto(inwalida dostał je gratis)gdy poszli je przerejestrować Grek zrobił ogromną awanturę w wydziale komunikacji,gdy kazano mu wnieść opłatę z tym związaną.Miał pretensje,że w Gr dostał samochód od państwa a tu nic i jeszcze trzeba płacić.Może to nie najlepszy przykład,ale pokazuje,że Grecy przywykli do różnych dodatków,które w znacznej mierze przyczyniło się do problemów tego państwa. | | | | | Troja86 | 20.11.2013 09:57:51 | Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: centrum
Posty: 3 #1663641
Od: 2013-11-20
| Teraz będą musieli zmienić mentalność, pytanie jak długo potrwa ten proces i czy taka zmiana jest w ogólne w przypadku rozpieszczonych przez państwo Greków możliwa
_________________
Może Was zainteresuje - nowy kodeks drogowy w RegioMoto.pl. | | | | | Arnidis | 21.11.2013 01:14:32 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 313 #1664465
Od: 2013-11-7
| mam wrażenie , ze kryzys w grecji jest rozdmuchany by ludzie w Polsc enie zauwazyli że żyją w nędzy... | | | | | Maciekssss | 21.11.2013 11:52:41 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Posty: 131 #1664702
Od: 2012-11-26
| Każdy temat zastępczy jest dobry,żeby ludziom wzrok odwrócić od tego co w Polsce te łajdaki wyprawiają.
_________________
Okna,Drzwi i Bramy | | | | | Arnidis | 23.11.2013 03:20:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 313 #1666617
Od: 2013-11-7
| W GRecji, tak naprawde nie ma ani nie było żadnego kryzysu to taka mistyfikacja, jak to że
Saddam miał jakąs broń msowego rażenia.
Pogorszyło się fakt, ale może lepsze słowo, zrobiło sie normalnie, przestało być rajsko.
Tu ludzie byli niewyobrażalne rozrzutni i nie oszczedni .
Kryzys miał jakiś wirtualny budżet państwa z wirtualnymi organizacjami finansowymi o wirtualne pieniądze.
Towarów w sklepach nie brakowało, ludzie nie marli z głodu na ulicach, wiec żaden kryzys. trochę się pogorszyło i tyle.
| | | | | Electra | 23.11.2024 02:08:52 |
|
| | | | | ogorek | 29.12.2013 10:34:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3050 #1698387
Od: 2012-7-15
| Po przeczytaniu jakiegoś artykułu w którym podano, że 27% wynosi bezrobocie w Grecji a 60% wśród mlodych ludzi plus ciągły napływ nielegalnych z Afryki i krajów arabskich zacząłem się zastanawiać czy nadal jest tak, że można kamerę/portfel zostawić na stoliku w kawiarni, sprzęt na łodce i wrócić za godzinę i się nie martwić, że coś zginie. Oczywiście mówię o małych mieścinach.
Niestety w moich przewidywaniach utwierdził mnie właściciel apartamentów w Paleochorze i na moje pytanie, czy mogę zostawiać wszystko na pontonie i iść do tawerny odpowiedział:
About your question , five to ten years ago the whole area was totaly safe . But now if i was you , i wouldnt let my boat equipment far from my eyes . It is not safe
Proponuję aby wszyscy wzięli to sobie pod uwage ... | | | | | Arnidis | 07.01.2014 20:20:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 313 #1707990
Od: 2013-11-7
| Mnie to dziwi dlaczego wszedzie w Grecji pracują w tej turystyce ludzie zewsząd tylko nie Grecji. Kelnerki , barmani, pracownicy hoteli. przecież, jak no tacy studenci greccy pojada pracowac w turystyce to beda mieli p[óźniej jakieś tam swoje pieniądze na jakiś czas i wydadza je w Grecji. | | | | | ellinados | 07.01.2014 20:24:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 346 #1707993
Od: 2010-2-15
|
Trochę za bardzo uogólnione - bo w mojej okolicy często na wakacje przyjeżdzają do suvenirów pracować właśnie studenci najczęściej z Salonik. Nie są to ogromne ilości młodzieży, ale zdarzają się, ale faktem jest, że obcokrajowcy pod względem ilości sezonowych pracowników biją ich na głowę.
pozdrawiam | | | | | Lolekako | 08.01.2014 11:23:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 120 #1708512
Od: 2011-2-3
| to nie jest dokladnie tak...zaraz wam wyjasnie
-młodziez która uczeszcza do szkol turystycznych, latem ma obowiazek dokonywania praktyk, wola jednak wyjezdzac na wymiane np.Francja..Hiszpania lub Szwajcaria
-ponadto trzeba pamietac,ze latem otwierane sa rozne przedsiebiorstwa turystyczne(rodzinne)np.sklepy,restauracje,male hotele,wypożyczalnie samochodow,pralnie itd.w ktorych sie pracuje od rana do poznej nocy i wtedy maja obowiazek pomagac rodzicom
-ponadto wielkie hotele wola zatrudniac osoby z Polski,Slowacji,Wegier,Rumuni gdyz placa im o wiele mniej ze wzgledu na nizszy koszt zycia w tych krajach
sa oczywiscie tez tacy ktorzy nie chca pracowac gdyz rodzice maja pieniadze
Wielkim problemem dla Grekow jest zatrudnianie osob z innych panstw przez to nie znajduja pracy..bo nie oplaca sie wielkim sieciom hotelarskim natrudniac np.greczynke ktora ma rodzine i placic tyle pieniedzy skoro mozna sprowadzac mlodziez z Rumuni-tania sila robocza,grosze im placa
Kiedys pracowalam w Hotelu i miejscowych bylo z 8 osob a 22 ze Slowacji za 250 euro miesiecznie,a miejscowi zarabiali ok 1000 euro..to wielka roznica | | | | | ellinados | 08.01.2014 22:52:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 346 #1709168
Od: 2010-2-15
| Witam.
Może i masz rację, ale mój przykład dotyczy sprawdzonej "namacalnie" sytuacji, gdyż moja córka (Polka) pracowała w souvenirze i oprócz niej było dwóch Polaków, trzech Greków (1 x larissa, 2 x saloniki), nawet Serbka. Tak, więc w obecnej sytuacji nic nie jest regułą i bywa, że młodzi grecy (w tym studenci) też pracują i podejmują pracę wakacyjną.
Sytuacje, które opisujesz też jak najbardziej mają miejsce - praca u rodziny, no i fakt, że jeżeli Grek studiuje turystykę to wręcz logiczne, że chce w wakacje popracować zagranicą.
A co do zatrudniania obcych narodowości, bo moga pracować taniej to też nie do końca jedyna sytuacja. W mojej okolicy płacą tyle i tyle za dniówkę i głęboko w nosie mają czy zapłacą Polce, czy Greczynce - grunt, że podejmujący pracy godzą się na ich ofertę i tyle.
Przecież obecnie często się słyszy, że w dużych miastach (to potwierdzone mam z Salonik), że zatrudniają Greków (dorosłych, zwykłych obywateli) np. do "zieleni miejskiej" za 400 euro, do firm krawieckich kobiety za 350 euro - kwoty podaję za miesiąc, pracując najczęściej 5 dni w tygodniu.
Tak, więc nie do końca jest prawdą, że Grecy nie pracują sezonowo w turystyce, oraz, że nie podejmują pracy w zawodach gdzie pracują głównie obcokrajowcy.
Kiedyś faktycznie tak było, ze za kwotę "x" Grek nie poszedł do pracy i wtedy pracowali tam obcokrajowcy.
Tak, więc trochę się pozmieniało, ba nawet w obecnej sytuacji nie do końca jest słuszność w pisaniu "placa im o wiele mniej ze wzgledu na nizszy koszt zycia w tych krajach" ponieważ gdy Greczynka (mająca rodzinę) idzie pracować za 350 euro to czyż nie jest to prawie tyle co np. u nas najnizsza krajowa?
Nie mam pewności, ale sądzę, że obecnie obcokrajowcy (zwłaszcza ludzie młodzi) przyjeżdzają do sezonowej pracy w Gr dlatego, że:
- jednak łatwiej tutaj w odpowiednim czasie taką pracę dostać,
- zawsze to jakaś przygoda (odmiana),
- ciekawość kraju (w końcu to ...wooow Grecja !!),
- itp., itd.
Pozdrawiam
| | | | | Lolekako | 09.01.2014 07:30:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 120 #1709278
Od: 2011-2-3
| jak najbardziej sie z z toba zgodze ze w Grecji jest obecnie nieciekawie..coraz gorzej..niech to przeczytaja ci co twierdza,ze tutaj nie ma kryzysu...wszystko sie zmienilo w ciagu kilku lat...pensje to teraz jak zasilek socjalny, bardzo niskie  emerytury brak slow ile ludziom zabrali i nadal obcinaja..trzeba pamietac,ze to male panstwo 10 milionowe utrzymujace sie glownie z turystyki,pracujesz 5/6 miesiecy i zyjesz za te pieniadze 12 m-cy
mieszkam na Krecie juz 25 lat i zapewniam was,ze nie jest latwo im zyc | | | | | ogorek | 09.01.2014 08:30:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3050 #1709305
Od: 2012-7-15
| Jak w PL obalano komunizm to wszycy się cieszylismy, że "wchodzimy do zachodu" i będziemy żyć tak jak to widzieliśmy na filmach w TV. Faktycznie dogonilismy kilka państw "zachodnich" ale chyba nie to się wszystkim "śniło". Pensje mamy już jak w GR (te najniższe) a średnie pensje W-wy przewyższają średnie pensie w Atenach ...
Jestem z tego pokolenia co pracę zawodową zaczynało 20 lat temu i wtedy było tej pracy mnóstwo. Nie nadążyłem pisać systemów informatycznych dla coraz większych klientów (na końcu dla międzynarodowych korporacji).
A potem wszyscy odkryliśmy, że pensje nie będą ciągle rosły, że zatrudnienie/kontrakty to nie jest rzecz pewna. Co więcej - my sami - jako konsumenci - jesteśmy winni poszukiwaniu coraz tańszych alternatyw -> co za tym idzie produkowania wszystkiego w dalekiej Azji. Teraz trzeba czekać aż tam pensje zrównają się z naszymi aby nasze zaczęły rosnąć. Chociaż wtedy produkcja światowa przeniesie się zapewne do Afryki. Dziś w radiu usłyszałem, że bezrobocie we Włoszech dogoniło to w PL ... | | | | | ellinados | 09.01.2014 16:45:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 346 #1709756
Od: 2010-2-15
| Lolekako - racja, zapomniałem o emerytach, a zwłaszcza tych co w ostatnim roku (dwóch) przechodzili na emerytury, to jest dopiero szok ile im obcięto!!! Nie wiem, czy dostają 1/3 tego co mieli wyliczane przed kryzysem.
No i istotna Twoja uwaga, że turystyka to podstawowa tutaj branża, a niestety nie trwa ona cały rok.
| | | | | Arnidis | 10.01.2014 01:45:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 313 #1710226
Od: 2013-11-7
| powiem tak, jak jakies 10 osób mni zapyta o prac w grcji na szon znajde od ręki, czyli jdnak w Grecji brakuje rąk do pracy. | | | | | Electra | 23.11.2024 02:08:52 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
