Grecja
GRECJA-forum turystyczno-społecznościowe
W S T E P N I A K
Grecja – kraj słońca, błękitnego morza, białych domków i wielkiej historii. Jednocześnie kraj wielkich kontrastów, borykający się z niezliczonymi problemami społecznymi. Biedny kraj bogatych ludzi – takie określenie gdzieś usłyszałam. Czy słuszne? Skąd wzięło się powiedzonko „nie udawaj Greka?” :) Zapraszam do udziału w dyskusji na te i inne tematy… razem możemy spróbować tak naprawde zrozumieć i poznać ten kraj, zobaczyć go z perspektywy nie tylko turysty, ale także potencjalnego mieszkańca… w końcu jesteśmy w Unii :)
sytuacja Polaków w Grecji-dyskusja lekko nie na temat;) |  |
| | | | Renata | 09.02.2013 01:24:33 | 
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1178663
Od: 2012-5-10
| pawelh pisze: Renata rząd polski winien sytuacji Cyganów?Chyba nie ma kraju na świecie gdzie ta nacja żyła by jak inni(mam na myśli pracę i płacenie podatków)Gdyby wszyscy tak postępowali to doprowadzilibyśmy do bankructwa nawet najbogatszy kraj i to w kilka tygodni.Rozumiem,że emigranci zachowują się różnie i nie ważne skąd pochodzą,ale jeśli nie wszyscy to przynajmniej część próbuje pracować a gdyby była szansa to pracowała by większość czego w żaden sposób nie da się powiedzieć o Cyganach.Czy wyobrażasz sobie kraj,który zamieszkują sami Cyganie?Jak i ile dni mogłoby funkcjonować takie państwo-czy nam się to podoba czy nie musimy pracować by żyć i by mogły funkcjonować poszczególne kraje.
Podaj mi chętnych, którzy bez problemu dadzą pracę Romowi? Za czasów PRL postawiono na przymusową asymilacja tego narodu(!)kto przy zdrowych zmysłach chce się wyrzec własnej tożsamości narodowej- bo taka była opcja asymilacji- wyrzeczenia.
Sytuacją Romów na ziemiach polskich tak na poważnie zainteresowano się dopiero na 4 lata przed wejściem Polski do UE kiedy to z komisji europejskiej docierały do Polski raporty, w których zwracano uwagę na brak w naszym kraju strategii integracji społeczności romskiej, której realizacja koordynowana byłaby przez administrację rządową.
Oczywiście, że rząd polski jest odpowiedzialny za obywateli przebywających na terenie RP niby kto inny ma być odpowiedzialny?
Społeczność romska traktowana jest w Polsce jako mniejszość etniczna, której należy się, zgodnie z prawem wewnętrznym oraz dokumentami międzynarodowymi podpisanymi przez RP, pełna ochrona prawna i pomoc państwa. Rząd polski współpracuje przy rozwiązywaniu problemów Romów z wyspecjalizowanymi agendami Rady Europy oraz Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie. Prowadzone były także wspólne działania z Funduszem Know-How, zasilanym (tu: min) ze środków rządu Wielkiej Brytanii.
W Polsce jest chaos rządowy i tyle. Sami my Polacy nie jesteśmy w stanie zadbać o dobro dla nas samych a co dopiero mowa o integracji tak odmiennej i zwartej kultury jaką są Romowie...
Przykładem kraju, który może poszczycić się taką umiejętnościę jest Wielka Brytania, w której polityka jest postawiona na dobro jednostki- rodziny. W WB nadano im prawa oraz możliwości rozwoju,które spowodowały prawdziwą asymilację Romów do ich kultury przez co niejednokrotnie określani są bardziej "brytyjscy" niż rodowici mieszkańcy; a więc można! Co tu dużo gadać, wiedzą o tym i Polki, które rodzą dzieci na 'wyspie' bo dostają odpowiednie wsparcie ze strony rządu, przez co mogą żyć godnie i integrować ze społecznością. W WB są kanony, których w Polsce brak!
Pomimo trudnej sytuacji Romów w Polsce sa i tacy (znam osobiście) którzy mają wspaniałe domy, wręcz małe rezydencje, piękne ogrody i żyją w zgodzie z sąsiadami,pracują. Nie wszyscy to złodzieje, bandyci i żebracy, dlatego też z niechęcią w stosunku do jakiejkolwiek nacji wynikającej z braku elementarnej wiedzy na ich temat trzeba być ostrożnym; bo nie wszyscy Cyganie - cyganią,kradną, nie wszyscy Polacy - piją,kradną, nie wszyscy Grecy są - leniwi itd. Unikać należy postawy -generalnie ujmując „Kowal zawinił – Cygana powiesili„
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | Electra | 20.04.2024 09:54:59 | 
 |
| | | | | Zoi | 09.02.2013 06:50:39 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Messolongi Grecja
Posty: 763 #1178683
Od: 2009-12-19
| Co do Grecji i cyganow to jest tak ze dostaja wysoki socjal daja im nawet ziemie i mieszkania i co miesiac 600 euro by sie mogli utrzymac za kazde dziecko dostaja jeszcze wiecej o ile dziecko jest nie slubne a ojciec nie znany wiec slubow brac nie chca i mowia ze nie wiedza kto jest ojcem mimo ze z tym facetem zyja a grecy zaczynaja po smietnikach szukac zlomu bo nie moga wyzyc gdyz ucinaja im emerytury i wyplaty i podnosza coraz wyzej oplaty, w pracy moj maz kiedys mial dodatek na dziecko gdyz to on pracuje i dostawal o 200 euro wiecej na synka bo zawsze sa wieksze wydatki na dziecko ale nawet i to mu zabrano gdyz panstwo oszczedza na grekach a cyganow obsypuje zlotem a to sie nikomu nie podoba bo gdzie jest wowczas ta rownowaga spoleczna? stad wowczas wystepuja nienawisci skierowane do cyganow gdyz zbieraja tutaj kolacze kiedy to grecy glod przechodza a to raczej nikt mi nie powie ze jest fair.
_________________
Slodki wina smak,serce spiewa,dusza gra,dzis opowiem wam,jak bylo tam.
Czysty slonca blask,czar zabytkow,urok gwiazd,w Grecji zakochana jestem,mowie wam!
 | | | | | Renata | 09.02.2013 15:27:40 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1179512
Od: 2012-5-10
| Dokładnie o to mi chodzi, że sytuacji winni są politycy i ich durne ustawy. Sama dotacja(co oczywiście wynika z nacisków UE podobnie zresztą jest i w Polsce) nic nie da. Niemożliwe jest, aby oczekiwać pozytywów bez działań integracyjnych.W takiej sytuacji nawet gdy 1000 euro Romowie będą dostawać na dziecko to rezultat będzie taki jaki jest- chaos. Sytuacja w Grecji jest bardzo podobna do polskiej tj. dużo rzeczy robi się na pokaz,a środek niestety gnije.
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | pawelh | 09.02.2013 19:10:53 | 
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #1179831
Od: 2011-3-24
| Ja mam niestety tylko złe doświadczenia związane z Romami zarówno w Polsce jak i dawnej Czechosłowacji i wcale nie dziwi mnie fakt,że ktoś ma opór by ich zatrudniać o ile by w ogóle chcieli pracować.Rozumiem,że mają swoją kulturę itd i wszystko jest ok póty nie czynią komuś krzywdy lub nie wyciągają ręki po państwową kasę.Piękne ideały i szara codzienność te pieniądze najpierw trzeba wypracować i wpłacić do wspólnej kasy.W każdym społeczeństwie były są i będą osoby niezdolne do pracy i nie jesteśmy dzikusami by ich nie utrzymywać,ale jeśli cała grupa narodowościowa nie pracuje bo tak zawsze było to ja się na to nie godzę.W przyrodzie taka sytuacja jest nazywana pasożytniczym trybem życia | | | | | Zoi | 09.02.2013 21:06:29 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Messolongi Grecja
Posty: 763 #1179951
Od: 2009-12-19
| Pasozyty sie usowa a nie je sie pielegnuje by sie rozmnozyly wiecej,zabrzmialo moze rasistowsko ale naprawde do tej nacji chyba nikt nie ma dobrej opinii,rozmawialam tez i ze znajoma w Grecji na ich temat to od razu skacze jej cisnienie bo mowila ze ona robi 6 dni dziennie po 16 godzin by wyciagnac miesiecznie te 620 euro a taki cygan siedzi na tylku baki zbija i jeszcze marudzi bo za pierdzenie w tapczan jednak za malo kasy dostal i pojdzie jeszcze do tego okrasc innego co zapracowal sobie na to uczciwa praca.
Moim zdaniem socjale powinny byc uciete cygana by ci szybko spadli na ziemie i nauczyli sie zapracowac na swoje ciezka praca.
_________________
Slodki wina smak,serce spiewa,dusza gra,dzis opowiem wam,jak bylo tam.
Czysty slonca blask,czar zabytkow,urok gwiazd,w Grecji zakochana jestem,mowie wam!
| | | | | anitasz30 | 09.02.2013 22:14:09 |
Grupa: Administrator 
Lokalizacja: Krakow/Kreta/UK
Posty: 1947 #1180157
Od: 2009-2-17
| a czy te całe socjale nie są ucięte w Grecji?? hmmm...to na czym to polega, że Cyganie dostają a Grecy nie? bo nie łapię....
_________________
Kreta-marzenia w kolorze Blue
| | | | | Renata | 10.02.2013 02:06:47 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1180379
Od: 2012-5-10
Ilość edycji wpisu: 1 | Zoi ,pawelh
wasze postawy są rasistowskie i nie uogólnjacie, że cała nacja to pasożyci- taki tok myślenia mają nazisci vel narodowcy bo zawsze dla nich jakaś nacja jest gorsza, zawsze kozła ofiarnego trzeba znaleźć ,a najprościej zwalić winę na inny naród. Sprawa integracyjna została zaniedbana i skutki są widoczne w taki, a nie inny sposób. Problem jest poważny i zamyka się kołem.
Dlaczego w kraju jakim jest WB ta nacja przez was nazywana pasożytami, tam się przystosowała do środowiska i pasożytami nazwać ich nie można? Może dlatego,że mają wzorzec i dyscyplinę?!
Jak wchodzisz do zasyfiałego pomieszczenia to nie przeszkadza ci zostawić tam śmieci, czego nie zrobisz jeżeli wejdziesz do czystego. Chaos tworzy chaos, porządek tworzy porządek.
Sytuacja w Grecji jest typu: nie mam pracy dziś winny Cygan ,a jeżeli jutro wciąż będę bez pracy to winny będzie Polak- bo on jest zatrudniony a ja nie – to jest rasizm! – i nie ważne , że Greczynka czy Grek po prostu nie chce pracować za 500 euro !
Do nas do pracy przyszły 2 osoby ( greckiej narodowości trzy dni temu) które na wiadomość, że ich wynagrodzenie będzie wynosić 650 to odpowiedziały : zatrudnijcie Albańczyka!!! I co powiesz na ten fakt?! Sorry, ale wypowiedzi Greków na temat ochoty Cyganów do pracy to dla mnie trochę: przyganił kocioł garnkowi. Oczywiście nie wszyscy, ale są i tacy!
Drugi przykład: obecnie , gdzie dokonywane są zwolnienia na państwowym (w tv trąbią ile wlezie), są strajki, a tu co? Pracownica IKA z kubkiem kawy w ręce i papierosem ogłosiła wszem i wobec zgromadzonym, że dziś nie będzie pracować bo tak chce!!!!! Wysłała nas do diabła oznajmiając, że jeżeli mamy problem to możemy ją zaskarżyć.
Rasistowski tok rozumowania tj obiwiniania ludzi innej narodowości za własne niepowodzenia, może lenistwo, a może brak aktywności , organizacji, wykształcenia itd, obiwinianie za własną drogę życia to po prostu najzwyczajniej w świecie zwalanie winny na innych za własną bezradność. Wyjście zawsze się znajdzie z trudnej sytucji, pod warunkiem, że się chce znaleźć to wyjście.
Szanuje Grecję i jest tysiąc powodów dla których tu jestem, ale to nie oznacza, że nie zauważam choćby np ogromnie niskiego poziom wykształcenia przeciętnego Greka i na pewno nie są temu winni Cyganie!!Nie oznacza to również, że nie ma ludzi wykształconych i pracowitych wśród greckiej społeczności!
Przykład: do biura turystycznego w ubiegłym sezonie przyszła 21 letnia Greczynka na praktyki. Osoba ta nie miała pojęcia gdzie jest Polska i z jakimi krajami graniczy – mówimy nie miała pojęcia!!!! Rozumiem zapytasz na temat Ugandy itd jakoś to możesz zaakceptować, ale nie do zaakceptowania jest brak wiedzy na temat kraju , który jest w UE- przez osobę która, mieszka w UE i szkoli się, aby pracować w biurze turystycznym. 21 lat, prawo do głosu , aż mnie ciekawi na kogo zagłosowała w wyborach?
Jeszcze jeden przykład z ubiegłego sezonu: kobieta ubiegająca sią o pracę przyniosła CV z kilku letnim doświadczeniem w branży turystycznej, znajomością języków i komputera itp. Została zatrudniona. W praktyce osoba ta nie wiedziała jak włączyć komputer – w dobie współczesności w 21 wieku, a znajomością angielskiego to się tak popisała w ‘rozmowie’ z klientami , że aż mi było wstyd . Na powitanie turysty padły słowa: czego chcesz? , a na pożegnanie : dzień dobry!!! No ale CV interesujące...!! Osoba ta została zwolniona, ale nie obeszło się bez aluzji do mnie i do dziewczyny z Belgii, że w tym biurze nie ma miejsca dla Greków bo faworyzuje się ‘obcych’. Ciekawe dlaczego i....na kogo zagłosowała w wyborach...? Osoboście odebrałam tę reakcję bardziej jako rozgoryczenie niż rasizm, ale z bardzo cieniutką granicą.Jak na razie nie spotkałam sie z przemocą pschiczną lub fizyczną na tle rasistowskim i mam nadzieję, że tak pozostanie.
Odnośnie Cyganów to
zostałam prawie że okradziona przez Cygankę będąc w Polce w Grudziądzu, ale koniec końcem kobieta oddała mi pieniądze mówiąc : bądź bardziej ostrożna, w Zabrzu w parku wchodziło się tam z ul 3go Maja o mało co nie dostałam w łeb patelnią bo nie chciałam słuchać wróżb, w Kielcach na Śienkiewicza było podobnie.
W Grecji:
w sezonie do biura weszła kobieta z dzieckiem i chciała pieniądze. Mówię nie mam i do widzenia, a ona coś tam w swoim języku mówi do dziecka i odwraca się na pięcie, aby wyjść. Dziecko patrzy na mnie i pluje z pogardą na podłogę obok mojego biurka. Mnie poniosły nerwy i za kobietą gonię, aby natychmiast wróciła , wzięła papierowy ręcznik i wyczyściła podłogę. Szum na maksa. Owszem wróciła, ale zaczęła obarczać winą dziecko,bić po twarzy i kazała jemu wycierać. Wtedy to wpadłam w furię i z krzykiem do niej, że to ona ma wycierać , bo dzieciak niewinny bo zrobił to co mu kazałaś zrobić. Kobieta w szoku wytarła podłogę ,a na odchodne to nawet 'przepraszam' powiedziała. Pomimo takich przeżyć nie mogę przyczepić łatki Cyganom, których znam, którzy naprawdę są fajnymi ludźmi , mają pracę, tworzą muzykę i żyją w zgodzie z sąsiadami, nie mogę ich uogólnić i powiedzieć, że są pasożytami, więc należy ich tępić!
a tu taka ciekawostka
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
a czy te całe socjale nie są ucięte w Grecji?? hmmm...to na czym to polega, że Cyganie dostają a Grecy nie? bo nie łapię....
też mnie to ciekawi... nie znalazłam infonotki na ten temat... Zoi skąd masz dane, że mają takie socjalne ?
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | pawelh | 10.02.2013 12:16:41 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #1180708
Od: 2011-3-24
| Renata obecnie pokolenie po tzw reformie oświatowej w Polsce nie odbiega wiedzą od tzw zachodu i znajomość historii,geografii itd jest na poziomie nieomalże zerowym-nie licząc pasjonatów tych dyscyplin czy ludzi,którzy uczęszczali do szkół o bardzo wysokim poziomie.Od studentki trzeciego roku dziennikarstwa dowiedziałem się,że Słowacja liczy 3tys.mieszkańców a od studentki turystyki ten sam rocznik nie uzyskałem informacji na temat sąsiednich województw tzn z kim graniczymy:twisted rawie połowa nie wie na,której półkuli żyje nie potrafi wymienić sąsiadów Polski o stolicach nie wspominająć.Rozmowa z przed dwóch dni-studentka Administracja UE otrzymuje trzy proste jak na taki tok nauczania pytania(za kilka miesięcy obrona pracy)Komisarz,Komisja,Dyrektywa i co ano nic Rozmowa rok temu studen kończący administację zapytany o KPA(Kodeks Postępowania Administracyjnego)z rozbrajającą szczerością odpowiada,że nawet o nim nie słyszał-to KPA to jak Pismo Święte dla duchownego Licencjat robiony w zupełnie innym kierunku,ale nikt nie wymaga egzaminów uzupełniających na studiach drugiego stopniaGłupim narodem lepiej kierować a to tylko wybrane przykłady-mam sporo kontaktu z młodymi ludźmi więc moja wiedza pochodzi z autopsji. | | | | | pawelh | 10.02.2013 12:25:55 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #1180717
Od: 2011-3-24
| Co do Romów zdania nie zmieniam dlatego,że większości biorą nic nie dając w zamian-ze śpiewu mogą się utrzymywać pojedyncze osoby nie cała grupa etniczna.Wcale nie dziwię się,że Grek odmawia pracy za stawkę oferowaną Cygance z dzieckiem,która ma męża tylko to zataja by wyłudzić kasę.Romowie są częścią nas i wcale nie powinni być eksterminowani tylko powinni pracować a jeśli nie chcą to nie zgłaszać się po socjal.Tyle praw co i obowiązków. | | | | | Renata | 10.02.2013 12:47:50 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1180731
Od: 2012-5-10
| Masz rację, że głupim narodem łatwiej kierować. Bodajże 2 lata temu była tu afera (jedna z wielu) ale ta najbardziej mnie zastanowiła bo dotyczyła szkolnictwa. Okazało się, że rozpoczęcie roku szkolnego znacznie się opóźni bo nie ma podręczników;a dlaczego nie ma? - bo się nie dogadano, który zakład drukarski ma je wydrukować!!!
Wtedy stwierdziłam ,że w tym kraju coś się dzieje celowego, ukierunkoweanego (ale przez kogo?)na delikatnie mówiąc zagładę tożsamości narodowej społeczności greckiej.Jak spotykam młodzież grecką i rozmawiamy, to aż ciarki po plecach przechodzą jak słyszysz co mówią , czego pragną jakie są ich priorytety.Wtedy to aż się złoszczę bo jakoś nie mogę zaakceptować głupoty ludzi, którzy mają bardzo bogatą kulturę.
Nie sądziłam, że w Polsce dzieje się podobnie, zwłaszcza, że jednak to wykształcenie mieliśmy na dość dobrym poziomie, ale widocznie nic nie dzieje się bez przyczyny i jak nie można podporządkować danego kraju to ze społeczności robi się analfabetów... i full control!
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | Zoi | 10.02.2013 13:08:16 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Messolongi Grecja
Posty: 763 #1180742
Od: 2009-12-19
| Mozna mowic ze nasze wypowiedzi sa rasistowkie ale wowczas kiedy do wszystkich nacji by sie mialo jakies ale,jak juz raz mowilam pozadnego cygana nie widzialam ani w polsce ani w grecji,jeden w grecji kiedys chcial zaslynac ze swojej pracowitosci i mowil ze sprzedaje dywany wlasnorecznie tkane ludzie go docenili ze sam za uczciwa prace sie wzial ale co sie okazalo dywany te nie byly zrobione wlasnorecznie przez tego cygana jedynie zostaly skradzione z hurtowni podczas rozladunku.
Cygan nigdy nie byl dobry i nie bedzie dopoki nie zrobi sie cywilizowanym czlowiekiem a czy tam cygan byl elvisem presleyem czy nie mnie to malo co interesuje jeden na 1000 znajdzie sie czlowiekiem cywilizowanym ale nie kazdy.
Co do grekow co nie chca pracowac za 650 euro sie nie dziwie tez kiedys odrzucilam propozycje pracy w grecji jako kelnerka w polskiej gospodzie w atenach gdzie sie pracowalo za 500 euro moja matka chrzestna pracuje jako opiekunka do osob starszych za 600 euro w szpitalu,owszem musi przesiedziec cala nocke wowczas ale pracy na cala noc nie ma,mozna tez i sie zdrzemnac w pokoju pielegniarek.
Inna znajoma z koleji polka pracuje w Grecji jako barmanka w kawiarni po 16 godzin a czesem i wiecej jak jest wysyp ludzi w kawiarnii tak jak okres letni kokosow nie zbija ale wyboru nie ma ale mowila ze jakby miala rodzine na utrzymaniu to by wyjechala do niemiec albo wloch by moc utrzymac swoja rodzine.
Grek idac do pracy do kawiarni zarabia za 8 godzin dziennie od 600 do 700 euro miesiecznie,zazwyczaj ida na to rodziny bezdzietne,studenci,ale czlowiek co ma rodzine na utrzymaniu na to nie pojdzie predzej wyjedzie z kraju niz zacznie pracowac jako niewolnik gdyz to nawet ledwo co starcza na dwie osoby by wyzyc a nie mowiac juz o dzieciach,chyba ze zacznie sie siedziec w szalasie wowczas to i nawet 100 euro miesiecznie wystarczy na zycie.
A czy polak w polsce pojdzie do pracy za 300 zl? chinczyk wiem ze pojdzie a polak zmarszczy tylko brew i powie ze chyba ktos sobie jaja struga taka sama jest sytuacja grekow w grecji ze nie chca robic za pol darmo.
_________________
Slodki wina smak,serce spiewa,dusza gra,dzis opowiem wam,jak bylo tam.
Czysty slonca blask,czar zabytkow,urok gwiazd,w Grecji zakochana jestem,mowie wam!
| | | | | Electra | 20.04.2024 09:54:59 |
|
| | | | | Renata | 10.02.2013 13:12:20 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1180745
Od: 2012-5-10
| pawelh pisze:
Co do Romów zdania nie zmieniam dlatego,że większości biorą nic nie dając w zamian-ze śpiewu mogą się utrzymywać pojedyncze osoby nie cała grupa etniczna.Wcale nie dziwię się,że Grek odmawia pracy za stawkę oferowaną Cygance z dzieckiem,która ma męża tylko to zataja by wyłudzić kasę.Romowie są pojenas i wcale nie powinni być eksterminowani tylko powinni pracować a jeśli nie chcą to nie zgłaszać się po socjal.Tyle praw co i obowiązków.
jeżeli masz źródło informacji dotyczące stawki socjalnej dla Cyganów w Grecji to podaj.Nie mam takiej informacji i nie będę pisać o czymś czego nie wiem na pewno. Mówić można wiele...
Jeżeli rzeczywiście obowiązuje takie socjalne dla Cyganów to powiem ci, że bardzo dobrze robią, że biorą te pieniądze.Cha cha cha tylko głupi by ich nie brał i na pewno to nie jest wina Cyganów, że ktoś na górze zadecydował, że taka a nie inna kwota zostanie na nich przeznaczona, umywa ręce myśląc, że problem 'intgracyjny' został załatwiony!! W taki oto sposów wróciłeś do tego co ja napisałam, że rządzący odpowiadają za sytuację narodu włącznie z mniejszościami narodowymi.
Grecy jeszcze 2 lata to tyłu brali kasę za np. 'mycie rąk' ,'za nie spóźnianie się do pracy' i szerg innych beznadziejnych dotacji - wtedy im to jakoś nie przeszkadzało...ciekawe i nie nazywali tego wyłudzaniem kasy.Dawano,więc brano , dlatego też po raz kolejny napiszę: przyganiał kocioł garnkowi. Co powiesz na to , że masa ludzi brała pieniążki bo są 'niewidomymi' i aż dziwi, że ten niewidomy potrafi sprawnie kierować autem i ma prawo jazdy...czy to nie nazywa się wyłudzanie, oszustwo z premedytacją?
Nie chcą pracować Grecy za 650e. niech nie pracują , ale też niech nie narzekają, że nie ma pracybo praca jest, ale za mniejsze pieniądze. Wcześniej to byli przyzwyczajeni do durnych dotacji, które zaważały na ostateczne wynagrodzenie dochodzące do ok 2000e bez płacenia podatków.Sorry, ale w jakim innym kraju finansowane jest przychodzenie do pracy na godzinę o której normalnie tę prace powinieneć zacząć?
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | pawelh | 10.02.2013 13:38:56 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #1180772
Od: 2011-3-24
| Zoi pisze:
Co do Grecji i cyganow to jest tak ze dostaja wysoki socjal daja im nawet ziemie i mieszkania i co miesiac 600 euro by sie mogli utrzymac za kazde dziecko dostaja jeszcze wiecej o ile dziecko jest nie slubne a ojciec nie znany wiec slubow brac nie chca i mowia ze nie wiedza kto jest ojcem mimo ze z tym facetem zyja a grecy zaczynaja po smietnikach szukac zlomu bo nie moga wyzyc gdyz ucinaja im emerytury i wyplaty i podnosza coraz wyzej oplaty, w pracy moj maz kiedys mial dodatek na dziecko gdyz to on pracuje i dostawal o 200 euro wiecej na synka bo zawsze sa wieksze wydatki na dziecko ale nawet i to mu zabrano gdyz panstwo oszczedza na grekach a cyganow obsypuje zlotem a to sie nikomu nie podoba bo gdzie jest wowczas ta rownowaga spoleczna? stad wowczas wystepuja nienawisci skierowane do cyganow gdyz zbieraja tutaj kolacze kiedy to grecy glod przechodza a to raczej nikt mi nie powie ze jest fair.
Ja do Grecji jeżdżę na urlop i jako żróło tych informacji przyjąłem post Zoi.Natomiast do asymilacji potrzebna jest dobra wola dwóch stron. | | | | | Renata | 10.02.2013 13:47:29 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1180783
Od: 2012-5-10
Ilość edycji wpisu: 3 | Zoi
Mozna mowic ze nasze wypowiedzi sa rasistowkie ale wowczas kiedy do wszystkich nacji by sie mialo jakies ale,jak juz raz mowilam pozadnego cygana nie widzialam ani w polsce ani w grecji,jeden w grecji kiedys chcial zaslynac ze swojej pracowitosci i mowil ze sprzedaje dywany wlasnorecznie tkane ludzie go docenili ze sam za uczciwa prace sie wzial ale co sie okazalo dywany te nie byly zrobione wlasnorecznie przez tego cygana jedynie zostaly skradzione z hurtowni podczas rozladunku.
Oszuści , zbrodniarze ,złodzieje są w każdym narodzie i to nie jest wymiar oceny całej społeczności.
Cygan nigdy nie byl dobry i nie bedzie dopoki nie zrobi sie cywilizowanym czlowiekiem a czy tam cygan byl elvisem presleyem czy nie mnie to malo co interesuje jeden na 1000 znajdzie sie czlowiekiem cywilizowanym ale nie kazdy.
Napisałam już wcześniej, ale chyba nie zrozumiałaś... problem integracyjny jest poważny i zamyka się kołem. Niemiecy np. mówią o Polakach, że nie jesteśmy cywilizowni- nazywają nas pijakami i zlodziejami krasnoludków. Także stawianie sibie jako nacji wyższej ponad inne to po prostu rasizm!
Wzorowa nacja nie istnieje bo nie istnieją wzorowi ludzie!!
Co do grekow co nie chca pracowac za 650 euro sie nie dziwie tez kiedys odrzucilam propozycje pracy w grecji jako kelnerka w polskiej gospodzie w atenach gdzie sie pracowalo za 500 euro moja matka chrzestna pracuje jako opiekunka do osob starszych za 600 euro w szpitalu,owszem musi przesiedziec cala nocke wowczas ale pracy na cala noc nie ma,mozna tez i sie zdrzemnac w pokoju pielegniarek.
Inna znajoma z koleji polka pracuje w Grecji jako barmanka w kawiarni po 16 godzin a czesem i wiecej jak jest wysyp ludzi w kawiarnii tak jak okres letni kokosow nie zbija ale wyboru nie ma ale mowila ze jakby miala rodzine na utrzymaniu to by wyjechala do niemiec albo wloch by moc utrzymac swoja rodzine.
Grek idac do pracy do kawiarni zarabia za 8 godzin dziennie od 600 do 700 euro miesiecznie,zazwyczaj ida na to rodziny bezdzietne,studenci,ale czlowiek co ma rodzine na utrzymaniu na to nie pojdzie predzej wyjedzie z kraju niz zacznie pracowac jako niewolnik gdyz to nawet ledwo co starcza na dwie osoby by wyzyc a nie mowiac juz o dzieciach,chyba ze zacznie sie siedziec w szalasie wowczas to i nawet 100 euro miesiecznie wystarczy na zycie.
A czy polak w polsce pojdzie do pracy za 300 zl? chinczyk wiem ze pojdzie a polak zmarszczy tylko brew i powie ze chyba ktos sobie jaja struga taka sama jest sytuacja grekow w grecji ze nie chca robic za pol darmo.
Napisałam we wcześniejszym poście, że postrzeganie 'dobrze czy źle' w danym kraju to zależy od naszych priorytetów. Mamy rodzinę na utrzymaniu , nie odpowiada nam praca itd i nie mamy pieniędzy bo praca nie taka, albo nie ma w niej dobrego wynagrodzenia albo możliwości rozwoju , to zamiast obarczać oto inne narodowości nailepiej zajmijmy się szukaniem wyjścia awaryjnego np. zmiana pracy i miejsca zamieszkania, przemyśleniem na kogo zagłosujemy bo przecież póki co niewolnikiami nie jesteśmy itd; albo bierzemy życie takim jakim jest albo ono nas.Zawsze są co najmniej dwa wyjścia: albo będę siedział i nic nie robił bo te 650 uwłacza mojej godności i winę zwalę na wszstkich napotkanych ludzi, albo zabiorę się do roboty , przyjmę te 650 a jak mi wciąż nie odpowiada to wyjadę do innego kraju, a nuż tam będzie lepiej.Obarczanie innzch a co gorsza inne narodowości o moją własną sytuację to leniswo, egoizm i rasizm.
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | pawelh | 10.02.2013 13:58:29 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #1180790
Od: 2011-3-24
| Renata pisze:
Masz rację, że głupim narodem łatwiej kierować. Bodajże 2 lata temu była tu afera (jedna z wielu) ale ta najbardziej mnie zastanowiła bo dotyczyła szkolnictwa. Okazało się, że rozpoczęcie roku szkolnego znacznie się opóźni bo nie ma podręczników;a dlaczego nie ma? - bo się nie dogadano, który zakład drukarski ma je wydrukować!!!
Wtedy stwierdziłam ,że w tym kraju coś się dzieje celowego, ukierunkoweanego (ale przez kogo?)na delikatnie mówiąc zagładę tożsamości narodowej społeczności greckiej.Jak spotykam młodzież grecką i rozmawiamy, to aż ciarki po plecach przechodzą jak słyszysz co mówią , czego pragną jakie są ich priorytety.Wtedy to aż się złoszczę bo jakoś nie mogę zaakceptować głupoty ludzi, którzy mają bardzo bogatą kulturę.
Nie sądziłam, że w Polsce dzieje się podobnie, zwłaszcza, że jednak to wykształcenie mieliśmy na dość dobrym poziomie, ale widocznie nic nie dzieje się bez przyczyny i jak nie można podporządkować danego kraju to ze społeczności robi się analfabetów... i full control!
No właśnie mieliśmy | | | | | Renata | 10.02.2013 14:07:37 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1180803
Od: 2012-5-10
Ilość edycji wpisu: 1 | pawelh pisze: Zoi pisze:
Co do Grecji i cyganow to jest tak ze dostaja wysoki socjal daja im nawet ziemie i mieszkania i co miesiac 600 euro by sie mogli utrzymac za kazde dziecko dostaja jeszcze wiecej o ile dziecko jest nie slubne a ojciec nie znany wiec slubow brac nie chca i mowia ze nie wiedza kto jest ojcem mimo ze z tym facetem zyja a grecy zaczynaja po smietnikach szukac zlomu bo nie moga wyzyc gdyz ucinaja im emerytury i wyplaty i podnosza coraz wyzej oplaty, w pracy moj maz kiedys mial dodatek na dziecko gdyz to on pracuje i dostawal o 200 euro wiecej na synka bo zawsze sa wieksze wydatki na dziecko ale nawet i to mu zabrano gdyz panstwo oszczedza na grekach a cyganow obsypuje zlotem a to sie nikomu nie podoba bo gdzie jest wowczas ta rownowaga spoleczna? stad wowczas wystepuja nienawisci skierowane do cyganow gdyz zbieraja tutaj kolacze kiedy to grecy glod przechodza a to raczej nikt mi nie powie ze jest fair.
Ja do Grecji jeżdżę na urlop i jako żróło tych informacji przyjąłem post Zoi.Natomiast do asymilacji potrzebna jest dobra wola dwóch stron.
oczywiście że dobra wola dwóch stron, na tym polega integracja.Niestety została zaniedbana i bariera narosła dość duża,co nie oznacza, że trzeba umyć ręce a najlepiej to Cyganów wytępić bo nas to nie obchodzi! Za to jest min odpowiedzialny rząd , skoro Romowie mogą prawnie przebywać np na terenie RP to trzeba podjąć ku temu(integracji) jakieś kroki jakieś plany, bo inaczej to narasta wzajemna niechęć i niebezpieczeństwo.
Powieliłeś informację bez uprzedniego sprawdzenia (ja czekam na odpowiedź Zoi, aby podała źródło informacyjne, które podaje takie dane, bo powielanie zasłszanych zdań rozgoryczonych ludzi to nie pryzmat) i również na tej podstawie oceniasz, bo akurat ta infonotka 'poszła' na rękę twoim doświadczeniom z Cyganami. To jest błąd. Takie postawy cementują bareiry,które powinniśmy niwelować i niestety powielanie niesprawdzonych informacji i przyjmowanie ich za prawdę tworzy chaos.
Moje osobiste zdanie to najbardziej nierozsądne jest adoptowanie informacji (obojętnie jakiej) bez namysłu i przyjmowanie jej za prawdę bez uprzedniego sprawdzenia. Nie twierdzę, że Zoi podała zasłyszaną informację ale zanim wydamy pchopne wnioski to lepiej jest się upewnić na ile jest ona rzetelna.
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | pawelh | 10.02.2013 14:16:47 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #1180820
Od: 2011-3-24
| Moje zdanie na temat Romów nie było tylko podparte info.Zoi lecz doświadczeniami. | | | | | Renata | 10.02.2013 14:28:53 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Mykonos
Posty: 102 #1180824
Od: 2012-5-10
|
tak wiem, dlatego napisałam 'również' i że ta infonotka 'poszła ci na rękę' ale to nie zmienia faktu, że podane przez Zoi info wpłynęło na dyskusję.
Słusznie zauważyła Anitasz i poddała temat w wątpliwość i to na samym początku...
... rzetelne informacje dotyczące wysokiego socjalnego dla Cyganów...?
_________________
http://greckaoliwka.blogspot.gr/
| | | | | Zoi | 10.02.2013 14:59:45 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Messolongi Grecja
Posty: 763 #1180921
Od: 2009-12-19
| skad informacje mam? chodzby z zycia codizennego w Grecji i napewno nie oslaniam sie zadnymi stronkami z wiadomosciami na ten temat gdyz wiele z takich stronek jest naciagnietych by zbic na tym furore.
Informacje pochodza rowniez i od ciotki meza ktora mieszka kolo nas ona wlasnie podpisuje w urzedzie decyzje komu co sie nalezy a ze prawa greckiego zmienic nie moze podpisuje gdyz prawnie maja dostac datek miesieczny dla samotnych matek jak i ziemie pod uprawe by zajeli sie rolnictwem,te ziemie albo odsprzedaja cyganie wowczas albo zajmuja sie plantacja haszyszu a nie jak rzad grecki mysli ze zaczna moze drzewka oliwne sadzic czy ziemniaki.
Wystarczy zyc w grecji by zobaczyc jacy standard cyganie zycia maja,no niektorzy zyja tez i w domkach z dykty ale to juz raczej ich wlasny wybor bo tak taniej.
U mnie w miejscowosci cyganie zyja w domkach jednorodzinnych z pieknym ogrodem i tarasem i nikt mi nie powie ze taki cygan sobie na to zapracowal bo jezeli zapracowal to czemu wszyscy nie moga pozwolic sobie na taki tryb zycia lojalna praca?
By byc rasistka bym musiala byc rowniez i sama dla siebie jak i dla rodziny gdyz 100% polka to nie jestem,nie czepiam sie rowniez i nikogo na ulicy kto kolo mnie przechodzi bo mam to gdzies kazdy ma prawo do zycia ale sa pewne granice zycia a natrectwa stad wielu wlasnie cyganow nie lubi bo sa natretni pod supermarketem raz nie moglam sie odczepic od cyganki ktora chodzila za mna i chciala pieniadze na mleko dla dziecka,kupilam wowczas jej to mleko ale nie przyjela mowiac ze takie jej dziecko nie lubi bo wcale nie chodzilo o mleko a o sama kase.
Obarczanie innzch a co gorsza inne narodowości o moją własną sytuację to leniswo, egoizm i rasizm.
Cygan jest beznarodowy sam tez i tak mowi wiec nie obarczam innej narodowosci,lenistwo? co ma lenistwo do tego? To raczej nie na ten temat,ale jesli juz to tak kogos uspokoji do leniwcow z mezem nie nalezymy i chwytamy sie kazdej pracy lacznie z praca w polu ktore posiadamy gdyz je rowniez musimy obrobic na jesien by na wiosne moc zasiac.
Teraz nawet bedac w ciazy jezdze rowniez i do meza babci dojic owce gdyz babcia ma juz swoj wiek i obejsc sie z owcami juz w stanie nie jest jak i ma zlamana reke w lokciu bo sie potknela o kamien i upadla,jedynie na wieczor staram sie meza wysylac gdyz musze tez i pobyc z synkiem ale czasem rowniez i wieczorem jezdze do owiec.
Maz czasem pracuje na dwie zmiany w pracy by wiecej do domu pieniedzy weszlo na wydatki a zwlaszcza teraz kiedy sa nam pieniadze bardziej potrzebne.
Ale jesli jestem leniwa nadal to wybaczcie mojemu lenistwu.
Egoizm? raczej nie gdyz sam cygan paja egoizmem i nienawiscia do innych a inni jedynie placa tym samym gdyz im nikt za darmo nie dorabia etykietki tak jak innym nacja nikt za darmo nic nie daje.
Co do niemcow i polakow jak zostalo to poruszone mozna by i ksiazke napisac wielu zapracowalo tez i na takie traktowanie i opinie.
_________________
Slodki wina smak,serce spiewa,dusza gra,dzis opowiem wam,jak bylo tam.
Czysty slonca blask,czar zabytkow,urok gwiazd,w Grecji zakochana jestem,mowie wam!
| | | | | ozark | 10.02.2013 18:18:22 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Rybnik
Posty: 751 #1181290
Od: 2012-2-25
| Wpadłem tu na chwilkę ,ale uciekam.Widzę tu osóbkę nawiedzoną,nie lubię takich.Pa | | | | | Electra | 20.04.2024 09:54:59 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
