Grecja - forum…

jannik: ja nie bije i nie gryze i nie kasuje niewygodnych postow Po prostu mowie co mysle. Polityka to bagno obojetne w jakim kraju. A co jest smutne? Ze nie trawie Kaczynskiego i JKM?? Obydwaj sa siebie warci - takie jest moje zdanie a Ty masz prawo sie z nim nie zgadzac. Ja lubie sie czasem poklocic "niemerytorycznie" ) Taki juz mam paskudny charakter Ale nie znaczy to, ze Cie zbanuje albo usune posta...nie boj sie

Ja tam za Papandreou sie nie stawiam i nie bede stawiac az 85% grekow wedle sondy ma ochote go poprostu wywiesc na taczce ten pozostaly procent grekow to elita ktorej jest dobrze bez wzgledu na to co bedzie sie dzialo bo i tak na tym nic nie straca i nadal beda szczesliwie sie pasc losem innych, unia europejska padnie to mysle zauwazylo tez i wielu bo to nie tylko grecja ledwo przedzie w eurolandzie to nie tylko grecja zaniza euro ale o niej mowi sie najwiecej bo przeciez o kims trzeba mowic a media wiele wyolbrzymiaja i dodaja swoje kolorki do dawno przeczytanej czytanki, tak czy siak wychodzac z euro zbankrutuja ale zostajac w euro zostana jedynie podtrzymani w agonii po czym i tak zbankrutyja moze po 4 miesiacach zalezy ile stawki dostana pozyczkowej...

Grecja nie jest tu bez winy, zoi...po co falszowali statystyki zeby dostac sie do strefy euro? Grecy bardzo chetnie cała wine zrzucili by na inne nacje...co złego to nie Grecja Prawdą jest, że Grecy wywieźli by chętnie na taczkach każdego jednego premiera który wprowadziłby takie oszczędności...czy nazywałby się Papandreu czy inaczej...Możemy tylko głośno zastanawiać się co by było gdyby i co ewentualnie może się wydarzyć...ale faktycznie przy takich "fikołkach" jakie funduje obecnie Grecja (nie tylko sam Papandreu) - wszystko może się zdarzyć )))

a Polska nie falszuje statystyk? podaj mi chodz jednego polityka z jakiegokolwiek kraju ktory jest szczery co do swojego panstwa i nalezycie go prowadzi bez oszustw...nie ma niestety takiego kraju bo polityka to jena wielka mafia ktorej zwalczyc niestety sie nie da i kazdy robi co robi by na stolku dupe dalej sadzac, jezeli jestes uczciwy i kochasz swoj narod nie zostajesz politykiem gdyz skorumpowana elita ciebie wysadzi szybko z miejsca bo nie potrzebuja donosicieli...co do polityki greckiej to sam papandreou zarabia miesiecznie 27 000 euro o ile tez i nie wiecej bo moze i to zanizyli, a moj maz zarabiajac wczesniej 1500 euro zarabia aktualnie 950 i powiedz mi czy jest tutaj czas do radosci grekow? ucieli nawet pomoc dla samotnych matek bo przeciez i one nie potrzebuja pomocy wazne by papandreou mial pieniadze na kolejna obstawe mafijna i dobrze pojadl, jak ktos zyje w grecji lub zyl wie ile wynosza minimalnie oplaty calosciowe za mieszkanie, nie jest latwo wychowac dziecko, kiedy sami tez ledwo co przedziemy tutaj, powiem wam tak za same antybiotyki dla malucha zaplacilam 17 euro ok ktos powie to nie wiele, za to moje leki w cenie 8,5 euro te najtansze jak i pozostale dwa 27 euro i 18 euro, szczepienia dla dziecka 30 euro i 80 euro teraz za 6 dni kolejne za 80 euro jak jedno refundowane przez ika, a kto robi ciecia budzetowe? nikt mi nie powie ze fundujemy sobie je sami, dlaczego ciec budzetowych nie robia elicie? oni sa lepsi? nie sa ludzmi? wiekszosc z nich to ludzie niewyksztalceni jedynie z dobrymi kontaktami.
I nie chodzi mi ze Grecja jest bez winy bo zawinila tu polityka a nie obywatele greccy.
Bo jezeli patrzec na to ze zawinili obywatele to w Polsce winni jestesmy kazdego dnia...

zoi, zgadzam się , że nie ma całkowicie uczciwych polityków...obojętne czy w Grecji czy w PL...co najwyżej jeden jest bardziej uczciwy a drugi mniej...jeśli chodzi o mnie to spodziewam się w każdej chwili wypłynięcia jakichś większych syfów w PL...może niekoniecznie fałszowania statystyk, chociaż też bym się nie zdziwiła...ja wiem, że Grecy mogą być wkurzeni, w końcu kto by się nie wkurzał gdy im się obcina pensje...ale w PL budzetówka ma jedynie 13 pensję...a w Grecji ponoć była i 14 i 15...poza tym Grecy mają notoryczną awersję do płacenia podatków...strasznie to wszystko skomplikowane. Greckie rządy oszukiwały ludzi a ludzie nie płacili podatków...ech, szkoda gadać...

anitasz30 pisze:

... nie ma całkowicie uczciwych polityków...obojętne czy w Grecji czy w PL...co najwyżej jeden jest bardziej uczciwy a drugi mniej...

Ja (zgodnie z tytułem tego wątku) mam w dupie, czy dany polityk jest uczciwy, czy też nie... bo nie jestem w stanie wyobrazić sobie uczciwego polityka w obecnym rządzie PL... U nas uczciwych się ośmiesza, robi się z nich oszołomów, ciemnogród i zacofaństwo, i wzbudza się w narodzie, za pomocą mediów, niechęć i wręcz nienawiść do takich osób.
Na dany moment najbardziej by mi zależało na tym, by politycy ponosili odpowiedzialność (choćby cząstkową) za swoje decyzje i czyny!
Bo od kilku lat w PL zupełnie nie funkcjonuje pojęcie ponoszenia tego rodzaju odpowiedzialności - przykładem dobrym mógłby być minister Grabarczyk - podległy mu resort w rozsypce, a on dostaje kwiaty.. bo to ponoć dobry kumpel szefa! A pani Kopacz? Służba Zdrowia w rozpadzie, a ona jest wychwalana, bo to kolejna mamma di tutti mammi z klanu Tuskonich itp itd! Czego nie ruszysz to śmierdzi i nie ma odpowiedzialnych.

Wczoraj byłem na zebraniu dzielnicy Grzegórzki (w Krak) dotoczyącym rozszerzenia strefy parkowania. Jedna wielką jatka i awantura. Przedstawiciele jednostki odpowiedzialne (w teorii) za tę część organizacji życia publicznego w naszym mieście bezradnie rozkładają ręce i za nic nie czują się odpowiedzialni - facet mówił, że jest to "sytuacja zastana", a potem dodał, że wiadomo przecież, "że Krakusy, to taki naród, dla których ważne jest tylko to co moje i przy mojej zagrodzie..." itp itd! I za co facetowi płacą? Żeby obrażał ludzi?!

anitasz30 pisze:

Grecy mają notoryczną awersję do płacenia podatków... Greckie rządy oszukiwały ludzi a ludzie nie płacili podatków...ech, szkoda gadać...

No to mamy bardzo wiele wspólnego z Grekami..

a mnie wlasnie najbardziej boli to, ze nie ma uczciwych politykow...kogokolwiek bysmy nie wybrali - jest mniejszy lub wiekszy shit... Grabarczyk powinien dawno wyleciec, fakt...nie rozumiem tez postepowania Tuska w tym wzgledzie...co do placenia podatkow - w PL nikt mi nigdy nie mowil ze bede miec prace pod warunkiem, ze bede pracowac na czarno...a przepracowalam w swoim zyciu juz troche...w Grecji to notoryczne. Praktycznie na Krecie przepracowalam calkowicie legalnie tylko jeden sezon w 2009 roku...pozostale lata - 2007, 2008 i 2011 moze po dwa miesiace legalnie a potem niestety mialam do wyboru: albo praca na czarno albo do widzenia...fakt, ze glownie imigranci tak pracuja, ale w Grecji jest ich calkiem sporo. szara strefa w Polsce na pewno istnieje, jednak nie na taka skale jak w Grecji...

anitasz30 pisze:

... nie rozumiem tez postępowania Tuska w tym względzie...

A ja bardzo dobrze rozumiem, bo wychowałem się w PRL-u i bywałem u znajomych w Sowieckiej Rosji...
Tusk wyznaje te same "wartości" i metody... oby żyło się lepiej .. mi i moim kolesiom.. a reszta to jelenie, którym wszystko można wcisnąć

anitasz30 pisze:

co do placenia podatkow - w PL nikt mi nigdy nie mowil ze bede miec prace pod warunkiem, ze bede pracowac na czarno...

oj oj.. to chyba bardzo dawno opuściłaś nasz kochany kraj
Obawiam się, że my już teraz bardziej niż Grecy jesteśmy w kieszeni innych państw i niewiele nam zostało z suwerenności poza pozorami. I nie trzeba było do tego wielkiego kryzysu, wystarczyło najpierw kilka lat rządów komuchów (SLD) i kilka lat obecnych rządów. Wydaje mi się, że i tak Grecja jest w lepszej od nas sytuacji, bo przynajmniej ludzie są doinformowami, a u nas wierzą w bajki o "wspaniałym" wzroście gospodarczym i praworządności. A czy ktoś mógłby mi powiedzieć lub pokazać gdzie jest ten niesamowity wzrost gospodarczy?!
To tak samo jak w Grecji nie mogłem się dopatrzyć tego strasznego kryzysu w codziennym życiu zwykłych obywateli, tak samo i u nas nie mogę nijak dostrzec wśród zwykłych szaraczków tego głoszonego w mediach bumu gospodarczego! Ale za to u nas widzę to samo co było w czasach PRL, czyli propaganda sukcesu, a za całe zło winna jest opozycja...
Wydaje się, że obecnie Polacy są pod względem świadomości polityczno-gospodarczej daleko za Grekami

i powiem Anita, tak jak ty mówisz - nic nie zmieni moich poglądów, bo jestem naocznym świadkiem tej degrengolady, a nie obserwatorem z dalekiej i jakże wciąż pięknej, pomimo kryzysu, Grecji

posrafiam sertecznie..

jannik z tego co mi wiadomo o ile sie nie myle to anitasz mieszka w Polsce a nie w Grecji mowie tak tylko dla sprostowania

Wszedzie jest tak samo na swiecie jedni maja ciut gorzej inni tragicznie a kolejni buduja wladze na czyims nieszczesciu, tak jest i tak nadal bedzie dopoki sie nie zmienia rzady na lepsze co jest dla mnie jakos malo przypuszczalne, o Polsce co sie dzieje aktualnie nie moge sie wiele wypowiedziec nie ma mnie tam i ciezko cos sformulowac jedynie co pozostaja wiadomosci z internetu lub czasem wzmianki o Polsce w Greckiej telewizji, co do polityki greckiej "nasz pupil Papandreou" odchodzi w sina dal bo juz tak narozrabial ze zabraklo mu pomyslow co dalej robic, probowal pozniej to odkrecic ale to juz nie nad jego roumowanie, jesli ktos zna jego historie to pewnie tez i wie ze on kiedys to ulice zamiatal a pozniej zostal politykiem ale nie ze wzgledow ze sie zna na rzeczy ale wykorzystal szanse ze jego dziadek i ojciec byl tez w rzadzie i to mu dalo miejsce i szanse startu ale lepiej byloby dla ludzi jakby zostal jednak przy zamiataniu ulic bo to chociaz robil dobrze a w rzadzie zostaly mu nawyki z poprzedniego zawodu i wyczyscil tez caly deficyt panstwowy.

zoi, wszystkie poprzednie rządy "czyściły" budżet państwa aż miło...może Papandreu by i chciał coś skubnąć ale niewiele mu chyba zostało do skubnięcia po poprzednikach

jannik: w chwili obecnej jestem w UK...wrócę do PL w grudniu to zobaczę jak jest

Anitasz, lepiej nie wracaj na stałe, bo się załamiesz
chyba, że masz "ustawionych" znajomych, którzy mają znajomości
albo chyba, że jesteś fachowcem od kafelek i ogólnie budowalanki, bo w tej branży jeszcze jak tako można się obrobić (ale oczywiście na czarno, bo na biało to marny grosz)
Inteligencja ucieka na Zachód lub przekwalifikowuje się na robolstwo..

Co do polityków, że oskubują państwo i potem odchodzą to może i tak jest, ale np. w USA lub nawet w GB ludzie nauczeni są patrzeć na ręce politykom i to bardzo skutecznie patrzeć, i tam żaden polityk nie pozwoli sobie nawet w najśmielszych snach na to, na co pozwala sobie nasza rządząca mafia!
Pani Kopacz, która położyła na łopatki służbę zdrowia, dostaje jedną z najważniejszych funkcji w parlamencie, pan Grabarczyk która unicestwił infrastruktuję, dostaje kwiaty i nowe ministerstwo (żeby miał co rozwalić) itp itd. To jest jakaś farsa a nie polityka ani rządzenie
Folwark zwierzęcy się kłania..
I do tego jeszcze prezydent z lekka przygłupawy...
ech .. szkoda gadać

wracam głownie na święta a potem pewnie ponownie UK...jakoś nie widzę się w PL... Ale przez ten czas co będę - zobaczę jak wygląda polska rzeczywistość obecnie I pewnie się przerażę ))

Nie przesadzaj, Anitasz, tak od razu się nie przerazisz, bo tego nie widać w kilka dni. Musiałabyś pochodzić po sklepach, popłacić rachunki, pojeździć trochę polskimi dragami, popłacić na tzw. "autostradach", na których pomimo, że są co chwilę remonty, to opłaty są drakońskie. Szczególnie dobry kontrast stanowią z greckimi autostradami i opłatami
Powierzchownie Polska chyba nie wygląda póki co aż tak źle i do Ukrainy czy Rosji to nam jeszcze trochę brakuje, ale .. kilka dni to za mało.
Ale dziwię się tobie, że tak stanowczo wspierasz rząd, który nie robi nic, by np. takim osobom jak ty, umożliwić powrót do kraju, czy przynajmniej zachęcić czymkolwiek, bo może masz inne, niż ekonomiczne, powody do nie wracania.
I to mnie najbardziej dziwi w naszym narodzie, że wybiera władzę, która ich bezlitośnie dyma, oszukuje i obiecuje od lat gruszki na wierzbie. To jest jakiś nasz lokalny fenomen
pozdro

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



dziwne,dopiero po wyborach,z 11 miesięcznym opóźnieniem publikuje się wyniki

4 dni przed wyborami zakładano wzrost gospodarczy ok.2-3%,a 2 tygodnie po hrabia Rostowski zakłada,że może być -1%

jak w temacie wątku- w dupie mam całą zgraję pseudopolityków,na wymioty mnie zbiera jak mówią,że Polska jest najważniejsza,z najwazniejszego święta 11 listopada robi się rozróbę kiboli,dopuszcza się celowo w tym samym czasie do manifestacji wszelkiej maści popaprańców,prowokatorów

jestem zacofanym prowincjuszem,bo dla mnie to święto jest ważne?

Jannik mieszkasz w Krakowie,ja pracuję w Skawinie,można powiedzieć że żyjemy w podobnej rzeczywistości-dla zobrazowania jak ona wygląda z mojej perspektywy-4 największe zaklad pracy proponują płacę 1900 pln brutto(ok.1300 na rękę)dla nowo zatrudnionych a my martwimy się greckim kryzysem=to jak nazwać to?

a teraz czekam na krytykę swej zaściankowosci,nie jestem europejczykiem w rozumieniu tvn,polsatu i gw
a najbardziej w dupie mam kreowaną przez nich rzeczywisość

po jaką cholerę ja to napisałem,teraz mi nawtykacie?

Adam
No to nas dwóch totalnych zaściankowców, Adamie...
ciemnogrody my i zacofańce...
Ja skończyłem studia, zrobiłem studia podyplomowe i kilka dobrych kursów (w ramach udoskonalania fachu), przepracowałem ku chwale Ojczyzny lat kilkadziesiąt i .. wstyd mi pisać ile zarabiam, bo o tej jałmużnie głupio nawet mówić, że to zarobek...
Gdyby nie wrodzona oszczędność mojej kochanej połowicy i moja umiejętność "radzenia" sobie jakoś, to bym nadal oglądał Grecję tylko i wyłącznie na widokówkach i smętnie wzdychał..

Adaś, nic się nie martw. Ja wciąż jestem niepoprawnym optymistą i wierzę, że lada chwila naród się otrząśnie... i za kilka, no, może kilkanaście lat w naszym kraju zacznie być normalnie..