Grecja - forum…

W dniu wczorajszym TVN CNBC wyemitował przerażający program na ww temat bazując głównie na Krecie i Santorini.Poruszono kwestie śmieci,które są nawet w parkach narodowych i wielu innych miejscach co niestety sam wiele razy widywałem.Nie pozostawiono suchej nitki na rybakach mających daleko w d....e przepisy UE i łowiących sieciami zbyt gęstymi wyłapującymi nawet małe ryby co degraduje ekosystem.Natomiast to wszystko dzieje się za cichym pozwoleniem władz zarówno lokalnych jak i centralnych.

pawelh pisze:

W dniu wczorajszym TVN CNBC wyemitował przerażający program na ww temat bazując głównie na Krecie i Santorini.Poruszono kwestie śmieci,które są nawet w parkach narodowych i wielu innych miejscach co niestety sam wiele razy widywałem.Nie pozostawiono suchej nitki na rybakach mających daleko w d....e przepisy UE i łowiących sieciami zbyt gęstymi wyłapującymi nawet małe ryby co degraduje ekosystem.Natomiast to wszystko dzieje się za cichym pozwoleniem władz zarówno lokalnych jak i centralnych.

No tak to nie stety standart w Grecji nie tylko to dotyczy wysp wspomnianych byłam na Krecie w Ag.Galini wioska rybacka !!!znam to ale niestety tego brudu sie nie da wyeliminować w tym narodzie !!!Ja mieszkałam w Ag. Galini na Krecie ale tam kryształ był i rodzina jak i hotel czyściutki a więc są i wyjątki !!!

To racja,ale Grecja to powinna jakoś załatwić bo taka degradacja zniszczy ten piękny kraj.Sterty śmieci są też w morzu to przerażające.

pawelh pisze:

To racja,ale Grecja to powinna jakoś załatwić bo taka degradacja zniszczy ten piękny kraj.Sterty śmieci są też w morzu to przerażające.

Oni sami nie maja co ze sobą teraz zrobić a co dopiero ze śmieciami znam to siedziałam w Elladzie 5 lat !!!

bardzo przepraszam, że ingeruję, ale ten temat nijak nie pasował do regulaminu) przeniosłam do kafenijo)

anitasz30 pisze:

bardzo przepraszam, że ingeruję, ale ten temat nijak nie pasował do regulaminu) przeniosłam do kafenijo)

Tzn piszemy tylko pieśni pochwalne a smutną prawdę zamiatamy pod dywan?-program przepełniony był troską o piękno greckiej przyrody i każdy czy mieszkający tam czy goszczący turystycznie chyba nie powinien być obojętny na takie działanie lub jego brak.

Program tv nosił właśnie taki tytuł jak w temacie.

Niestety taka jest w dużej mierze prawda. Zauważyłem nawet, że tak, jak ktoś wyżej wspomniał, że bywają przypadki co dbają o czystość, lecz niestety najczęściej tyczy się to czystości tylko "u siebie", a gdy tylko wyjdą za swój teren to śmieci wyrzucają gdziekolwiek. Wystarczy spojrzeć na smietniki na drogach - rzadko kiedy śmieci trafiają do kubła, najczęściej obok.

Faktem też jest ciche przyzwolenie władz - myślę, że ono jest spowodowane, brakiem bezpośredniej odpowiedzialności za taki stan.

p.s.
dobry temat

Chory raczej nie wyzdrowieje od tego,że przemilczy swój problem i troszcząc się autentycznie o przyrodę należy pisać o wszystkim.Grecja swoim pięknem zachwyca,ale i jest ta ciemna strona,której zaniedbanie zniszczy to co czyni ten kraj tak magicznym.Historia to jeden z aspektów turystyki do tego niezwykłego miejsca,ale zdecydowana większość jedzie tam ze względu na szeroko rozumianą przyrodę a zwiedzanie zabytków to przy okazji.

A ja mam pytanie czy wszyscy turyści to czyścioszki? Czy tylko Grecy śmiecą? tu również powraca temat Romów. Czy ktoś widział obozowisko Cyganów na plaży? I potem co zostawili po sobie? To jest temat bardzo złożony. W Polsce też śmieci są wywożone do lasów i jakoś nie możemy sobie z tym problemem poradzić. I nikt mi nie powie, ze nasz Bałtyk jest czyściejszy. A do naszego Kołobrzegu Grecy nie przyjeżdzają. Jak z wszystkimi innymi przywarami nie możemy uogólniać. Nie każdy Grek wyrzuca śmieci byle gdzie tak jak nie każdy Polak pije. A Grecja gości u siebie Romów, Pakistańczyków, Hindusów, Turków, Albańczyków, którzy niestety nie mają wrodzonego zamiłowania do czystości. A władze jakie sa każdy widzi. Jak i u nas tak i w Grecji. Na niektóre rzeczy nie ma pieniądzy ale na premie dla nich zawsze wystarczy.

Byłem dwa razy w Chorwacji i co do śmiecenia, to nie tylko miejscowi śmiecą, ale także , a może w szczegółności turyści. Problem dotyczy przede wszystkim dzikich plaż. Denerują każdego turystę śmieci wetknięte między skałki, ale większość nie potrafi zwrócić uwagi sąsiadom z plaży jak wyżucają lub pozostawiają śmieci. Oczywiście nie twierdzę, że dotyczy to wszystkich turystów, ale dużej liczby. Wszyscy mamy z tym problem. Oczywiście jeśli chodzi o połów ryb, to pewnie naród grecki musi przestawić się na nowy tok myślenia, bo inaczej skończy się turystyka i pieniądze. Nie jestem bogaczem ale na wczasy jadę co roku i nie chciałbym jechać do brudnego i zniszczonego miejsca. Podobnie jest w krajach arabskich i byłem w nich dwa razy ze względu na zabytki, nie wiem kiedy znowu pojadę. Do grecji wybieram się pierwszy raz więc nie mogę nic na ten temat powiedzieć.

Cześć!

To mój pierwszy post na tym forum (które śledzę od dłuższego czasu).

Problem śmieci jest widoczny we wszystkich bałkańskich krajach. W jednych bardziej innych mniej. I nie nam oceniać bo w PL dużo lepiej nie jest (no może trochę lepiej).

Ale zastanawiałem się często, podróżując po bałkanach, jaka jest tego przyczyna. Myślę, że to ogólny brak szacunku/zaufania dla Państwa jako organizacji, do dobra wspólnego. Może to pół tysiąca lat osmańskiej niewoli?

My byliśmy pod zaborami 127 lat, potem 45 lat komuny. Szukam tu analogii historycznych aby znaleźć przyczynę braku zaufania do aparatu państwa...

Po Bałkanach trochę pojeździłem, szczególnie często bywam w Bułgarii i muszę stwierdzić, mając porównanie na przestrzeni 5 ostatnich lat - zmienia się powoli na lepsze.

W ubiegłym roku byłem w Albanii i tam to dopiero jest hardcore .

stefi pisze:

A ja mam pytanie czy wszyscy turyści to czyścioszki? Czy tylko Grecy śmiecą? tu również powraca temat Romów. Czy ktoś widział obozowisko Cyganów na plaży? I potem co zostawili po sobie? To jest temat bardzo złożony. W Polsce też śmieci są wywożone do lasów i jakoś nie możemy sobie z tym problemem poradzić. I nikt mi nie powie, ze nasz Bałtyk jest czyściejszy. A do naszego Kołobrzegu Grecy nie przyjeżdzają. Jak z wszystkimi innymi przywarami nie możemy uogólniać. Nie każdy Grek wyrzuca śmieci byle gdzie tak jak nie każdy Polak pije. A Grecja gości u siebie Romów, Pakistańczyków, Hindusów, Turków, Albańczyków, którzy niestety nie mają wrodzonego zamiłowania do czystości. A władze jakie sa każdy widzi. Jak i u nas tak i w Grecji. Na niektóre rzeczy nie ma pieniądzy ale na premie dla nich zawsze wystarczy.

Dużo masz racji,ale wydaje mi się, że w Polsce jednak bardziej reagujemy na brud, czego w Grecji niestety nie widać. Moja mama jak przyjechała pierwszy raz na wakacje to nie mogła się nadziwić, że tu tyle śmieci. Wkółko o śmieciach mówiła, że aż mi było głupio.Zresztą mnie też to uderzyło na początku pobytu, ale teraz się już przyzwyczaiłam, także pomimo że Polska jest zaśmiecona to na pewno nie aż w takim stopniu jak jest Grecja. Mój mąż będąc w Polsce pierwsze co zauważył to porządek na ulicach, a drugie to głupie znaki drogowe co ni w ząb nie mógł zrozumieć bo niektóre z nich wzajemnie się wykluczały, albo były przeładowane informacjami co nie sposób ogarnąć w jedną sekundę.

.....

Na wyspie ustawione zostały segregacyjne kontenery na śmieci.Progres!
Oczywiście śmieci wszędzie trafiały oprócz kosza na śmieci; no ale są tu i zapaleńcy (i ja wśród nich) którzy jednak śmieci segregowali i wrzucali do kosza, ba do właściwego!

Jadę rano do pracy i co widzę? - nadjeżdża śmieciarka i zbiera śmieci z każdego kontenera(w tym segregacyjnych)i ładuje na śmieciarę zawartość jak leci takie mix-max. Od tego czasu już nie segreguję bo to nie ma sensu...na Mykonosie na pewno nie! Pytanie retoryczne po co te segregacyjne kontenery umieścili

Renata pisze:


Jadę rano do pracy i co widzę? - nadjeżdża śmieciarka i zbiera śmieci z każdego kontenera(w tym segregacyjnych)i ładuje na śmieciarę zawartość jak leci takie mix-max. Od tego czasu już nie segreguję bo to nie ma sensu...na Mykonosie na pewno nie! Pytanie retoryczne po co te segregacyjne kontenery umieścili

Zapewne jakaś dyrektywa UE wymaga.

...w sumie u mnie na osiedlu jest to samo, stoją pojemniki na segregowane śmieci a potem przyjeżdża śmieciarka i robią mixior. Ale ja dalej segreguję zmieniam świat na lepsze

frytowski pisze:

Cześć!

To mój pierwszy post na tym forum (które śledzę od dłuższego czasu).

Problem śmieci jest widoczny we wszystkich bałkańskich krajach. W jednych bardziej innych mniej. I nie nam oceniać bo w PL dużo lepiej nie jest (no może trochę lepiej).

Ale zastanawiałem się często, podróżując po bałkanach, jaka jest tego przyczyna. Myślę, że to ogólny brak szacunku/zaufania dla Państwa jako organizacji, do dobra wspólnego. Może to pół tysiąca lat osmańskiej niewoli?

My byliśmy pod zaborami 127 lat, potem 45 lat komuny. Szukam tu analogii historycznych aby znaleźć przyczynę braku zaufania do aparatu państwa...

Po Bałkanach trochę pojeździłem, szczególnie często bywam w Bułgarii i muszę stwierdzić, mając porównanie na przestrzeni 5 ostatnich lat - zmienia się powoli na lepsze.

W ubiegłym roku byłem w Albanii i tam to dopiero jest hardcore .

my mamy Rozenek, a oni nie

stefi Nie zamienię wyjazdów do Grecji na wyjazdy nad Bałtyk z kilku powodów a głównym jest pogoda do tego mieszkam na południu więc i tak mam daleko więc wybór jest oczywisty.Natomiast nie zgodzę się z twierdzeniem,że nad naszym morzem jest brudno to niesprawiedliwy osąd natomiast woda jest byle jaka to fakt-winne lata zaniedbań.Śmieci w lasach i na dzikich wysypiskach to niestety ciągle spotykany widokNatomiast sporo się zmieniło na lepsze a nowa ustawa na pewno wiele poprawi bo nikomu nie będzie się opłacało zaśmiecaćTuryści są różni niestety a debili nie brakuje jak i w życiu codziennym-ja mam obrażonych sąsiadów bo nie pozwalam na palenie plastikamiZasada jest prosta miejsce pozostawiamy w stanie niepogorszonym o ile nie lepszym i jesteśmy wówczas dobrym turystą.Problem śmieci jest stary jak cywilizacja lecz nasilił się w ostatnich latach i przybrał zastraszające rozmiary.Ludzie zachowują się poprawnie z natury lub ze strachu przed karą i tu jest rola państwa-uczyć a jak nie pomaga surowo karać.Prezentowany materiał tv pokazał głupotę obywateli i całkowitą bezczynność państwa co prowadzi do nieodwracalnych konsekwencji.np w 2007r.przy samym brzegu Santorini utonął duży statek pasażerski i co i nic.Armator zainkasował kilka milionów dolarów odszkodowania i nie kiwnął palcem podobnie nic nie zrobił rząd natomiast władze lokalne znają problem,ale ich nie stać na podjęcie działań.Jest to bomba z opóźnionym zapłonem(tony ropy i innych substancji)zalegająca 104m.pod wodą.W parku narodowym powstało dzikie wysypisko,które odgrodzono i co a no śmieci są składowane przy ogrodzeniu.Nic nie robić czy nic nie mówić ?Podnoszenie tematu nie powinno szkodzić turystyce a wręcz przeciwnie powinno ją w dalszej perspektywie uratować bo gdzie pojedziemy za 50lat my lub nasze dzieci

Nie bronię Greków, bo wiem jaka tam jest sytuacja. Ale wkurza mnie taka ogólna krytyka w temacie , w którym sami mamy wiele do zrobienia. Od jakiegos czasu mieszkam na wsi i mam blisko do lasu. Powstaja piękne wille dookoła ale nie wszyscy mają smietniki przy domach. I co robią ze śmieciami? No ładują woreczki do limuzyn i w drodze do pracy wyrzucają je przy czyimś śmietniku albo po drodze w lesie. A ile w lesie jest starych tapczanów, lodówek a nawet śmieci i gałęzi z ogródków. W okolicy jest też kilka jezior. Co w nich pływa oprócz ryb? ano pamiątki po rybakach i innych turystach. Owszem w miastach jest trochę lepiej bo są słuzby porządkowe i ogólnie wrażenie czystości jest. Ale i tak daleko nam na przykład do Barcelony. Tam nie widziałam papierka na ulicy. A wracając do Grecji, pomimo tego "śmietniska " o jakim pisaliście woda jest przezroczysta i plaże sprzątane w sezonie. Grecy , którzy czekaja na turystów dbają o czystość i dobrą atmosferę. Więc mimo wszystko nie zawiedziemy ich w tym roku.

Chodzi tylko o to by ta woda pozostała przeźroczysta-ja w ubiegłym roku uciekałem z pięknej plaży kiedy z pięknego jachtu wyrzucono do morza wszystko co najgorsze i przez kilka godzin nie było mowy o pływaniu

pawelh: przeniosłam temat z "Regulaminu" do kafenijo...regulamin - to regulamin, tam się nie dyskutuje o Grecji, tylko pisze się uwagi odnośnie regulaminu forum)