Grecja - forum…

i to jest piękne taurus...cArnidis: tacy ludzie, jak to opisałeś być może mają problem z pogodzeniem tych swoich dwóch "światów" ... z jednej strony urodzeni i wychowani w PL, z drugiej czują, że powinni wrócić do GR albo po prostu chcą poznać to co zostało niejako poza nimi, co stracili z racji tego, że wychowali się w PL - i nie potrafią tego pogodzić ze sobą nie wiem, po prostu staram się zrozumieć... wiem jedynie, że dla kogoś takiego jak ja przystosowanie się pod pewnymi względami do realiów greckich stanowi nie lada wyzwanie - jak do tej pory dla mnie nie do przeskoczenia dlatego m.in. jestem w PL a nie na siłę próbuję żyć na Krecie...

taurus pisze:

Wiadomo - życie nie je.......bajka

p.s.

od 3 godzin placki ziemniaczane z oregano smażę na oliwie(domowa z Grecji - oregano też) - trochę zostało - zapraszam
Jacek

Ja sie pisze na placuszki mam ostatnio zachcianki na placki
Ale maz zawsze wymysla co innego do jedzenia wiec placki mi zawsze kolo nosa przechodza

Wszyscy żeście gdzieś polecieli poza temat kompletnie nie rozumiejąc go, zrzacając prowokacje, czy inne cuda. Prosta sprawa. Znacie Greków wychowanych w Polsce? macie znimi kontakty?

Ja z takowymi mam kontakt,aktualnie tylko przez internet glownie gdyz wiekszosc nadal zostala w PL a ci co do GR wrocili to w Atenach siedza,wiec jak raz na jakis czas jade do Aten moge wowczas sie z nimi spotkac i napic sie kawki,ale nie zaznalam z ich strony nic zlego jak dotychczas,sa uprzejmi i pomocni.
Co zaznalam zlego to ze strony grekow zyjacych w niemczech ci przesiakli nienawiscia i zgryzota.

[quote=anitasz30
i susie - błagam nie obraź się na mnie za to co tu napisałam, bo jak już wspomniałam, nie wszystkich pół Polaków, pół Greków uważam za szuje Po prostu takie mnie spotkały przygody w tym konkretnym przypadku[/quote]

Nie no co Ty nie mam za co się obrażać! Przecież są ludzie i ludziska jak to się mówi.
Widzę, że po tej kłótni skopia macedonia wytworzyła się dziwna opinia na temat mnie

Więc zapomnijcie o tamtym i pragnę gorąco poinformować wszystkich, że jednak jestem NORMALNA nie lubię się kłócić no i nie obrażam się o byle co

cArnidis pisze:

W Grecji niespecjalnie lubiani, traktowani gorzej niż obcokrajowcy. W branży turystycznej pierwsi oszuści,
jako turyści pierwsi cwaniacy, przyjeżdżający na dwa tygodnie i pouczający Greków jak powinno być w Grecji.
Strasznie zakompleksieni i pretensjonalni ludzie. 300% cwaniactwa, mentalności greckiej zero

Bardzo ogólnie napisane. Potraktowałeś "polskich Greków" dobitnie, ale czy aby nie za ostro? Masz konkretne przykłady(?), ale nawet jeśli masz to przecież będą one dotyczyć garstki osób, więc to trochę niesprawiedliwe tak uogólniać.

cArnidis pisze:

W Grecji niespecjalnie lubiani, traktowani gorzej niż obcokrajowcy. W branży turystycznej pierwsi oszuści,
jako turyści pierwsi cwaniacy, przyjeżdżający na dwa tygodnie i pouczający Greków jak powinno być w Grecji.
Strasznie zakompleksieni i pretensjonalni ludzie. 300% cwaniactwa, mentalności greckiej zero

wielokrotne prośby o wyjaśnienie, potem parodniowa cisza i :

cArnidis pisze:

No tak nie każdy mieszka w Grecji nie każdy wie o co chodzi. Tu chodzi o Greków mieszkających w Polsce, czy urodzonych w Polsce, którzy wracają do Grecji

a na samym końcu taki kwiatek:

cArnidis pisze:

Wszyscy żeście gdzieś polecieli poza temat kompletnie nie rozumiejąc go, zrzacając prowokacje, czy inne cuda. Prosta sprawa. Znacie Greków wychowanych w Polsce? macie znimi kontakty?

przestań zawracać ludziom gitarę, weź sobie psychoterapeutę i się otwórz.
EOT

Pozamykałbym tematy w którym brakuje logiki, sensu typu :

"Transformers" czyli byłem Polakiem a stałem się Grekiem.

lub "Galimatis" - polski Grek, grecki Polak urodzony w Grecji lub w Polsce, jeszcze Ateny zostały. PLEASE

Torac, możesz się nie szarpać, a zachowywać jak facet?


Ja widzę w Grekach z Polski z jednej strony pewien żal. Grekowi nie jest dobrze poza Grecją. Usycha bez niej.
Ludzie zmuszeni do migracji przed laty mają jakąś ranę w duszy. Wielu ludzi z Polski to tylko marzy żeby się załapać na zachodzie. Ale Grekom dobrze w Grecji. To jest specyficzny świat, jakiś inny. MOżna powiedzieć że w Grecji ludzie są bardzo wrażliwi, delikatni nawet, bardzo potrzebują zrozumienia, interakcji z innymi, akceptacji od społeczności. A kraje demoludowe to było dla nich złe środowisko kaleczące ich dusze. Przecież Polak to tylko czycha by kogoś poniżyć, (obserwacja po przerobieniu około 120.000 turystów z Polski), wiec Greków traktowali jak dziadów i brudasów.

Mam wrażenie że Grecy mieszkający w Polsce skupili w sobie najgorsze rzeczy z obu krajów. Kompletnie nie mają czegoś takiego jak godność czy honor, co się wydaje cechą polską, zarazem nie mają greckiej empatii czy współczucia.

Idą więc po bandzie

cArnidis pisze:

Torac, możesz się nie szarpać, a zachowywać jak facet?

rozumiem, że patriarchalne wychowanie podpowiada Ci, że szarpią się jedynie kobiety.

Ps. Cieszę się, że coś w temacie rozjaśniłeś.

cArnidis pisze:



Mam wrażenie że Grecy mieszkający w Polsce skupili w sobie najgorsze rzeczy z obu krajów. Kompletnie nie mają czegoś takiego jak godność czy honor, co się wydaje cechą polską, zarazem nie mają greckiej empatii czy współczucia.

Wedle powiedzenia: "kto z kim przystaje takim się staje" ?

Grecy mieszkający w Polsce nie mieli łatwego życia tak jak większość mniejszości naradowych z racji tego, że głęboko w narodzie polskim jest zakorzeniony strach i terror. Niestety nie jesteśmy narodem tolerancyjnym i nie ułatwiamy życia innym narodom; wystarczy że ktoś inaczej się żegana, albo wogóle się nie żegna, albo jest ateistą albo katolikiem, albo ma inną skórę , oczy itp to społeczeństwo polskie mówi:niepotrzebni. Nic nam nie odpowiada! Wszystko jest źle, albo bardzo dobrze i w obu przypadkach to się nie zgadza z rzeczywistością.

Grecy mają optymizm we krwi - wpływ na to ma ich kultura, ale także i położenie geograficzne- przy tak dużej ilości słońca nie sposób się martwić, dlatego też pozbycie tego powoduje więdnięcie, przygnębienie i marazm.

Oni zostali wygnani z własnego kraju bez prawa powrotu,a to jednak ciąży. W naszym kraju nie umieli się odnaleźć zresztą większość Polaków nie potrafi, a co dopiero obcokrajowcy...

Odnośnie biznesu i traktowania turystów to też mogę wiele powiedzieć i to nie tylko na temat "polskich Greków", ale nie ma co odnosić się do konkretnej grupy ludzi bo biznes tak jak polityka rządzi własnymi zasadami i wiadomo, że są to twarde i brudne zasady - tu nie ma miejsca na zrozumienie i przykra to prawda, ale w większość hotelarzy, czy biur podróży widzi turystę tylko jako pieniądz.

Także jeśli ktoś chce poznać Grecję i Greków to powinien jechać na wakacje na własną rękę , w miejsca mało znane i bez względu na to o czym trąbią mass media to Grecy- zwykli ludzie wciąż pozostają gościnnym narodem.

Cwaniactwo było, jest i będzie i to bez względu do jakiej kultury się odniesiemy, także to nie jest pryzmat oceny całej emigracji np.społeczności greckiej mieszkającej w Polsce.

To i ja dodam coś od siebie.

Poznałem Greków mieszkających w Polsce i muszę powiedzieć, że z jedną taką rodziną utrzymujemy stały kontakt. Ludzie po 50-tce (i to sporo). Co najmniej polowę swojego życia spędzili w PL i muszę powiedzieć, że bardzo żałuję, że mieszkają ode mnie ponad 100 km, bo chciałbym z nimi więcej czasu spędzać. Są bardzo otwarci, pomocni, ciekawi i mają ciekawy punkt widzenia na tutejsze bolączki.

Muszę wręcz powiedzieć, że w ich towarzystwie czuję się lepiej niż z tutejszą Polonią (bez obrazy, ale tak jest).

Mam wrażenie, że taki "mix wychowawczy" polsko-grecki w efekcie końcowym robi dobrą robotę i jak dla mnie jest przykładem jak te dwie odmienne kultury mogą pozytywnie wpłynąć na ukształtowanie człowieka i jego patrzenie na świat.

Pozdrawiam

Pozytywna i negatywna ocena to subiektywne spostrzeżenia dlatego też i opinie są różne. Trudno zachować obiektywizm, dlatego też najuczciwiej jest nie oceniać ogółu przez pryzmat jednostki/ garstki ludzi.

Renata pisze:

Pozytywna i negatywna ocena to subiektywne spostrzeżenia dlatego też i opinie są różne. Trudno zachować obiektywizm, dlatego też najuczciwiej jest nie oceniać ogółu przez pryzmat jednostki/ garstki ludzi.

ja opinie kształtuję na dziesiatkach tysiecy ludzi z uwagi na pracę.

Renata pisze:

dlatego też najuczciwiej jest nie oceniać ogółu przez pryzmat jednostki/ garstki ludzi.

Zgadzam się w zupełności: jakie środowisko ludzkie nie wzięlibyśmy pod uwagę, w każdym znajdzie się przysłowiowa czarna owca, ale nie można uogólniać a tym bardziej obrażać wszystkich...A tak na marginesie cArnidis... Ty wysnułeś opinię na podstawie zachowania dziesiątek tysięcy ludzi czyli Ty kontra x tys.... Ty OK - tysiące BE.... brzmi wiarygodnie i obiektywnie?...hm..

brygidka10 pisze:

Ty kontra x tys.... Ty OK - tysiące BE.... brzmi wiarygodnie i obiektywnie?...hm..

no właśnie, okazuje się, że problem tkwi w jednostce...

Może tu ktoś zaspokoi moją ciekawość a mianowicie ile wynosi zasiłek na troje dzieci

miesięcznie na 3 dzieci masz 130,00e / na 2dz. - 80,00 / na 1dz. -40,00 / na 4dz. -180,00.

Ok dziękuję.

brygidka10 pisze:


Renata pisze:

dlatego też najuczciwiej jest nie oceniać ogółu przez pryzmat jednostki/ garstki ludzi.

Zgadzam się w zupełności: jakie środowisko ludzkie nie wzięlibyśmy pod uwagę, w każdym znajdzie się przysłowiowa czarna owca, ale nie można uogólniać a tym bardziej obrażać wszystkich...A tak na marginesie cArnidis... Ty wysnułeś opinię na podstawie zachowania dziesiątek tysięcy ludzi czyli Ty kontra x tys.... Ty OK - tysiące BE.... brzmi wiarygodnie i obiektywnie?...hm..

Rozumiem że kobiety, nie lubią takich rzeczy jak , uogólnianie, racjonalizacja i zdecydowane określanie,ale niestety i statystyka, i socjologia i medycyna by nie mogły istnieć gdybyśmy nie potrafili wysnuwać wniosków na podstawie grup.

Nie ja kontra coś tam, już nie konfabuluj, bo wcale nie o tym mowa.


Ja i moim znajomi z Grecji mamy zle doświaczenia z Grekam i z Polski. I tyle o tym jest temat.
Ktoś może mieć inne zdanie.

cArnidis pisze:


Nie ja kontra coś tam, już nie konfabuluj, bo wcale nie o tym mowa.

Ja wysnułam wniosek na podstawie FAKTYCZNYCH Twoich wypowiedzi - właściwie nie wysnułam ale przytoczyłam twoje liczne przykre słowa w kilku krótkich (i kto tu konfabuluje...)Ty oceniłeś negatywnie tysiące ludzi, którzy nie mają możliwości mieć prawa głosu. Skoro miałeś kontakt z nimi przez swoją pracę, to ciekawe jakie byłoby ich stanowisko na temat kontaktów interpersonalnych z Tobą... Oczywiście, nie należę do osób bujających w obłokach, wiem, że nie wszyscy wokół są mili i wspaniali, ale Twój pierwszy post jest przepełniony delikatnie mówiąc złośliwością...A takich emocji chyba tu nie potrzebujemy... A o czym mowa - jak widać wiele osób z tego forum nie mogło Cię zrozumieć...Myślę, że nadal większości z nas zależy na takiej atmosferze na forum jaka była, w końcu tutaj niemalże zwiększamy sobie poziom endorfin, więc niech tak pozostanie Pozdrawiam wszystkich cieplutko - po grecku