Grecja
GRECJA-forum turystyczno-społecznościowe
W S T E P N I A K
Grecja – kraj słońca, błękitnego morza, białych domków i wielkiej historii. Jednocześnie kraj wielkich kontrastów, borykający się z niezliczonymi problemami społecznymi. Biedny kraj bogatych ludzi – takie określenie gdzieś usłyszałam. Czy słuszne? Skąd wzięło się powiedzonko „nie udawaj Greka?” :) Zapraszam do udziału w dyskusji na te i inne tematy… razem możemy spróbować tak naprawde zrozumieć i poznać ten kraj, zobaczyć go z perspektywy nie tylko turysty, ale także potencjalnego mieszkańca… w końcu jesteśmy w Unii :)
|
Strona: 1 / 2
>>>
strony:
[1]
2
|
Paralia Irion
|
|
| | |
| Reklama |
|
| |
|
|
Mikromir
|
22.09.2017 23:11:54
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2467421
Od: 2016-6-6
Ilość edycji wpisu: 1
|
Cześć :-)
Skorzystałam z wyszukiwarki szukając info o miejscowości Iria i jej nadmorskiej części Paralia Irion - informacji na forum zero. Rozumiem, że mało kto bywa w takiej dziurze?... 
Jeśli jednak komuś zdarzyło się tam kiedyś zajrzeć, a może i pobyć dłużej, czy też zrobić jakieś zdjęcie, będę wdzięczna za wszelkie info.
Szukam właśnie bardzo małej, spokojnej i cichej dziury, gdzie jest raczej NIC plus morze z plażą i jakiś apartament w przystępnej cenie bardzo blisko wody. Taka dziura powinna stanowić dobry punkt wypadowy do Nafplio, Myken, Epidavros, Koryntu, ewentualnie być może Hydry. Planuję pobyć w tej okolicy maksymalnie 6-7 dni, chciałabym dużo zwiedzać, jednak nie spędzać w samochodzie zbyt wiele czasu. Jednocześnie muszę mieć łatwy dostęp do morza by dzieci regularnie mogły wyszaleć się w wodzie. Wstępnie odrzuciłam koniec półwyspu z Ermioni i okolicami z racji położenia i odległości, choć zdaję sobie sprawę, że może tam być bardziej malowniczo i przytulniej.
Czy biorąc pod uwagę moje założenia, Paralia Irion będzie odpowiednim miejscem, czy też jest tak beznadziejna, że nie ma co zawracać sobie nią głowy?
Biorę też pod uwagę Kandię i Drepano, ale są większe, niestety, co nie przemawia na ich korzyść. Obawiam się zbyt dużej ilości ludzi na plaży. Również nie bardzo odpowiadają mi leżakowo-beachbarowe klimaty.
Help!
wpis edytowany 22.09.2017 23:37:21
|
| |
|
|
Mikromir
|
23.09.2017 13:31:28
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2467569
Od: 2016-6-6
Ilość edycji wpisu: 1
|
bodek1 pisze:
Byłem w Asini , brałaś tą miejscowość pod uwagę. Jak będę miał troszkę czasu to skrobnę coś Bo z lotu ptaka ta paralia Irion to chudo i cienko wygląda.
Dziękuję za odpowiedź. Jeśli chodzi o Asini to zaraz koło Drepano, to tak, mocno biorę pod uwagę także Paralia Asinis, choć jeszcze niewiele wiem o plaży tam, szczególnie o ilości ludzi w drugiej połowie lipca. W tej chwili zastanawiam się właśnie nad dwoma miejscówkami na podobnych warunkach cenowych, z których każda ma swoje plusy i minusy. Paralia Irion - przy samej plaży (i to chyba główna zaleta), jeśli to coś można nazwać plażą, bo nie powala wcale. No a druga to właśnie Asini, gdzie miejsce podoba mi się ogromnie (w pomarańczowym gaju, spokojnie wygląda), ale jest daleko od plaży - jakieś 400-500m - za to są dostępne rowery za free. Będę bardzo wdzięczna za wszelkie informacje o Asini.
wpis edytowany 23.09.2017 13:40:11
|
| |
|
|
ogorek
|
23.09.2017 15:50:18
|

Grupa: Użytkownik
Posty: 3113
#2467595
Od: 2012-7-15
|
Na Hydre i Spetses jest prom z Nafplio. Nafplio jest idealną bazą wypadową i jest gdzie pospacerować. Ja bym rozdzielił pobyt na kilka dni w Nafplio i kilka dni Drepano czy jakieś inne typowo nadmorskie miejsce |
| |
|
|
Mikromir
|
23.09.2017 16:16:44
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2467600
Od: 2016-6-6
|
Dzięki. Ta droga przy domu nie przeszkadza? Jest duży ruch? Powrót z plaży raczej po płaskim czy są jakieś znaczące przewyższenia terenu? Zerkałam na ten dom wcześniej, ale jeszcze coś innego rzuciło mi się w oczy w tej okolicy. |
| |
|
|
Mikromir
|
23.09.2017 16:23:35
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2467604
Od: 2016-6-6
|
ogorek pisze:
Na Hydre i Spetses jest prom z Nafplio. Nafplio jest idealną bazą wypadową i jest gdzie pospacerować. Ja bym rozdzielił pobyt na kilka dni w Nafplio i kilka dni Drepano czy jakieś inne typowo nadmorskie miejsce
Dziękuję za info. Zastanawiam się czy jest sens rozdzielać pobyt, jeśli te dwa wspomniane miejsca są dość blisko. Myślałam właśnie o spokojnej bazie wypadowej w pobliżu Nafplio na 6-7 dni z intensywnym zwiedzaniem szeroko rozumianej okolicy, a potem jeszcze kilka dni w okolicach Monemvasii na plażowanie, z wypadem do Mistry, Diros z kawałkiem Mani i ewentualnie Elafonissos, no i oczywiście licznymi spacerami po samej Monemvasii. |
| |
|
|
ogorek
|
23.09.2017 19:31:18
|

Grupa: Użytkownik
Posty: 3113
#2467625
Od: 2012-7-15
|
Stanowczo odradzam to powyższe. Z tego miejsca do Diros jest 4 godziny jazdy autem. 8 godzin za kólkiem i godzina zwiedzania jaskini.
Jak ma być Diros + Mani + Monemvasia to meta Gythio lub Plitra lub okolice na 3-4 dni
Epidavros, Hysra, Spetses - meta w Nafplio najlepsza
W Plitrze jest całkiem fajna plaża plus resztki zatopionego miasta do snorkelowania |
| |
|
|
Mikromir
|
23.09.2017 19:37:50
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2467626
Od: 2016-6-6
Ilość edycji wpisu: 1
|
ogorek pisze:
Stanowczo odradzam to powyższe. Z tego miejsca do Diros jest 4 godziny jazdy autem. 8 godzin za kólkiem i godzina zwiedzania jaskini.
Z okolic Monemvasii do Diros tak długo się jedzie?... Bo google mi podaje tylko 10 minut dłużej niż z Plitry... Może się nie zrozumieliśmy - po pobycie gdzieś w Argolidzie chcę się zatrzymać jeszcze na kilka dni w okolicach Monemvasii i stamtąd robić wypady na Mani czy Elafonissos.
wpis edytowany 23.09.2017 20:41:40
|
| |
|
|
Mikromir
|
23.09.2017 23:44:17
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2467695
Od: 2016-6-6
|
bodek1 pisze:
Już lepiej z tych okolic się przenieść , w okolice Monemvasii ( np Xifas gdzie byłem nie tylko ja ) + na Elofanissos blisko. Mykeny w trakcie przenosin (...) Dalej na Mani (...) Z tego studia mieli też drugi obiekt z apartamentami ,gdzieś bliżej sprawdź ich stronkę .
Właśnie Xifias planuję jako drugą bazę w okolicy Monemvasii. Mysza mnie zainspirowała.  Nie myślałam o trzeciej bazie - będę tylko 2 tygodnie licząc od przylotu do odlotu, za dużo byłoby tych przeprowadzek, zwłaszcza że na ostatnią noc będę musiała się zatrzymać już w Atenach (przy okazji pokazując młodym główne zabytki). Z Xifias do Diros google pokazuje mi niecałe 2 godziny. Gdyby to połączyć z małym objazdem Mani, może taka całodniowa wycieczka z Xifias ma jednak sens? Wiem, że baza na samym Mani lub w okolicy Gythio byłaby korzystniejsza w przypadku podróży do Mistry i Diros, ale... są jeszcze względy pozamerytoryczne. :-) Pomysł z Mykenami po drodze niezły. Choć teraz sobie myślę, czy nie byłoby rozsądnie odwiedzić Mistrę w drodze z okolic Nafplio do Monemvasii... Nie wiem jak czasowo wychodzi zwiedzanie tego miejsca, ale pewnie jest do zrobienia. Dzięki za wszystkie wskazówki i namiary. Jeszcze mi się trochę trudno szuka apartamentów w Grecji, a na googlu niewiele jest zalinkowanych, ale uczę się.  Napisałam do tego drugiego obiektu w Asini. Dzięki. |
| |
|
|
ogorek
|
24.09.2017 11:02:37
|

Grupa: Użytkownik
Posty: 3113
#2467760
Od: 2012-7-15
|
Mikromir pisze:
[quote=ogorek]Stanowczo odradzam to powyższe. Z tego miejsca do Diros jest 4 godziny jazdy autem. 8 godzin za kólkiem i godzina zwiedzania jaskini.
Z okolic Monemvasii do Diros tak długo się jedzie?... Bo google mi podaje tylko 10 minut dłużej niż z Plitry... Może się nie zrozumieliśmy - po pobycie gdzieś w Argolidzie chcę się zatrzymać jeszcze na kilka dni w okolicach Monemvasii i stamtąd robić wypady na Mani czy Elafonissos.[/quote]
nie z Paralii sie tyle jedzie. Z Monemvasii jakies 2.5 - 3 godz w zaleznosci od odpornosci na serpentyny (przed Diros). Nadal Diros + Mani na jedną wycieczke słabo widze.
Jakis tani hotel w Gythio czy okolicach na jedna noc bym polecił. Jednego dnia dojazd do diros, zwiedzanie, Gythio obiad, wrak, spanie Nastepnego wioski ponizej Diros i ponizej Gythio i powrot |
| |
|
|
Mikromir
|
24.09.2017 22:55:19
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2467913
Od: 2016-6-6
|
Bardzo dziękuję za wszystkie podpowiedzi. Muszę całość przemyśleć... Czasu mam jeszcze raczej dużo, jak widzę... |
| | |
| Reklama |
|
| |
|
|
piekara
|
29.09.2017 21:53:14
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 2307
#2471240
Od: 2016-4-24
|
Danusia, widzę, że już jesteś całkowicie zdecydowana na Grecję i ostro do szukania się bierzesz. Ja czekam do wiosny. Z ciekawości jakie teraz masz ceny, no i za jaki skład? |
| |
|
|
Mikromir
|
29.09.2017 22:29:34
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2471245
Od: 2016-6-6
Ilość edycji wpisu: 1
|
piekara pisze: Danusia, widzę, że już jesteś całkowicie zdecydowana na Grecję i ostro do szukania się bierzesz. Ja czekam do wiosny. Z ciekawości jakie teraz masz ceny, no i za jaki skład?
Jestem już całkiem zdecydowana.
Skład 2+2 tylko tym razem. Plan jest w tej chwili taki: tydzień Argolida i dużo zwiedzania, więc baza raczej w okolicach wspomnianych wyżej: od Asini, Drepano, przez Kantię po Paralia Irion. Jeszcze nie zdecydowałam. Drugi prawie tydzień Lakonia, okolice Monemvasii, najprawdopodobniej w "bazie" Agnieszki w Xifias, bo bardzo mi się podoba miejsce i okolica, a chcę tam odpocząć z małymi tylko wypadami tu i ówdzie. Xifias mam już prawie nagrany - apartament z osobną sypialnią z double bed + 2 miejsca dla dzieci w kuchni / jadalni za 45E. Myślę, że dość dobra cena. W Argolidzie ceny dla nas za interesujące mnie apartamenty z osobną sypialnią lub dwoma dla 2+2 ewentualnie czasem jeszcze z dostawką dla 5 os. zaczynają się od 50E. Studia taniej. W Paralia Irion w tej cenie mam ofertę skromnego ap. 2 sypialnie przy samym morzu, ale na zdjęciach mi ta plaża niczego nie urywa. W Asini / Drepano w tej samej cenie ap. już dalej od morza, jeden mi się w miarę podoba 400-500m do plaży, b. daleko, ale oferują rowery za free, więc można się zastanowić, bo górek tam wiele nie ma. Bliżej plaży drożej, oscylują w okolicy 70E +/- 5, choć rozważam jeden, bo ciekawy. W Kantii z airbnb miałam nawet ofertę ap. z osobną sypialnią jakieś 100-150m od plaży za ok. 41E/doba z opłatami, więc zastanawiam się gdzie jest ten kruczek. ,-) Górna granica cenowa sięga oczywiście +nieskończoności Robiłam podejścia do Mani, ale raczej duuużo drożej. Tanio okolice Poulithry, 2+2 często nawet 40-45E, ale to miejsce logistycznie bez sensu, więc pewnie dlatego tanio. Decyzję co do bazy w Argolidzie sobie zostawiam na później, bo mam świadomość, że wiele apartamentów jeszcze w sieci "wypłynie" później. Ale wbrew rozsądnym pewnie radom w tym wątku, raczej zdecyduję się na Xifias na 6 nocy.
A dokąd Ciebie niesie?...
wpis edytowany 29.09.2017 22:30:30
|
| |
|
|
piekara
|
29.09.2017 23:07:52
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 2307
#2471252
Od: 2016-4-24
Ilość edycji wpisu: 1
|
Ja myślę o Albanii lub Grecja (Epir lub Thassos), no i my samochodem własnym. Ale planowanie to najwcześniej po Nowym Roku. Jakoś tak wcześnie to nie dla mnie, nic nie wiadomo, co za tych 8-10 miesięcy będzie....
Ceny dość, dla mnie poziom Cro. A loty już masz?
wpis edytowany 29.09.2017 23:09:38
|
| |
|
|
Mikromir
|
01.10.2017 21:02:48
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2471784
Od: 2016-6-6
Ilość edycji wpisu: 1
|
piekara pisze:
Ceny dość, dla mnie poziom Cro. A loty już masz?
Może ceny podobnie jak w Cro, ale łatwiej znaleźć te tańsze apartamenty, jakby ciut większy wybór wśród nich.
W tej chwili loty już mam.  Zdążyłam zabukować jeszcze we wrześniu - wiem, szaleństwo, ale no risk, no fun. Zależało mi na cenie. Przełom lipca / sierpnia, 4 osoby, Kraków - Ateny - Kraków, 377 eurasków w obie strony razem. ;-)
wpis edytowany 01.10.2017 21:03:49
|
| |
|
|
dubaj
|
01.10.2017 22:09:40
|


Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: siłownia Avaton
Posty: 1072
#2471815
Od: 2014-4-23
|
Mikromir pisze:
[quote=piekara]Ceny dość, dla mnie poziom Cro. A loty już masz?
Może ceny podobnie jak w Cro, ale łatwiej znaleźć te tańsze apartamenty, jakby ciut większy wybór wśród nich.
W tej chwili loty już mam.  Zdążyłam zabukować jeszcze we wrześniu - wiem, szaleństwo, ale no risk, no fun. Zależało mi na cenie. Przełom lipca / sierpnia, 4 osoby, Kraków - Ateny - Kraków, 377 eurasków w obie strony razem. ,-) [/quote] Zdradzisz jakie linie lotnicze? |
| |
|
|
Mikromir
|
01.10.2017 22:43:38
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2471828
Od: 2016-6-6
Ilość edycji wpisu: 1
|
Aegean Airlines. Ale dziś zerknęłam na ich stronkę i ten sam termin / skład wyszedłby mnie już 521E.
wpis edytowany 02.10.2017 19:10:44
|
| |
|
|
sarna73
|
05.10.2017 16:36:38
|

Grupa: Użytkownik
Posty: 254
#2473007
Od: 2012-8-3
|
Mikromir pisze: Cześć :-)
Skorzystałam z wyszukiwarki szukając info o miejscowości Iria i jej nadmorskiej części Paralia Irion - informacji na forum zero. Rozumiem, że mało kto bywa w takiej dziurze?... 
Jeśli jednak komuś zdarzyło się tam kiedyś zajrzeć, a może i pobyć dłużej, czy też zrobić jakieś zdjęcie, będę wdzięczna za wszelkie info.
Szukam właśnie bardzo małej, spokojnej i cichej dziury, gdzie jest raczej NIC plus morze z plażą i jakiś apartament w przystępnej cenie bardzo blisko wody. Taka dziura powinna stanowić dobry punkt wypadowy do Nafplio, Myken, Epidavros, Koryntu, ewentualnie być może Hydry. Planuję pobyć w tej okolicy maksymalnie 6-7 dni, chciałabym dużo zwiedzać, jednak nie spędzać w samochodzie zbyt wiele czasu. Jednocześnie muszę mieć łatwy dostęp do morza by dzieci regularnie mogły wyszaleć się w wodzie. Wstępnie odrzuciłam koniec półwyspu z Ermioni i okolicami z racji położenia i odległości, choć zdaję sobie sprawę, że może tam być bardziej malowniczo i przytulniej.
Czy biorąc pod uwagę moje założenia, Paralia Irion będzie odpowiednim miejscem, czy też jest tak beznadziejna, że nie ma co zawracać sobie nią głowy?
Biorę też pod uwagę Kandię i Drepano, ale są większe, niestety, co nie przemawia na ich korzyść. Obawiam się zbyt dużej ilości ludzi na plaży. Również nie bardzo odpowiadają mi leżakowo-beachbarowe klimaty.
Help! 
Paralia Iria to jest dziura, robi wręcz wrażenie upiorne. Byłam tam w tym roku zobaczyć jak to wygląda ( koniec sierpnia - stacjonowałam w Drepano) i raczej nie chciałabym tam spędzić ani chwili na plaży. PUSTO ! Przede wszystkim także jest tam pustynia z zaopatrzeniem co dla mnie dyskwalifikuje miejsce absolutnie. Posiłki zazwyczaj przygotowujemy sami, nie wyobrażam sobie aby jechać kilka km do sklepu. W Irii jeden sklep w którym nic nie ma właściwie, najbliższe chyba w Kantii - nie wiem, nie byłam. W Drepano polecam Armonię oraz Chrissoula Eleni, na tej plaży totalnych tłumów nigdy nie ma, ew coś w Assini, ale to już z dojściem/dojazdem do plaży. Jeśli twoim jedynym kryterium jest cena, to śmiało. |
| |
|
|
Mikromir
|
05.10.2017 18:58:14
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2473036
Od: 2016-6-6
Ilość edycji wpisu: 1
|
sarna73 pisze:
[quote=Mikromir] Szukam właśnie bardzo małej, spokojnej i cichej dziury, gdzie jest raczej NIC plus morze z plażą. ... Również nie bardzo odpowiadają mi leżakowo-beachbarowe klimaty.
Paralia Iria to jest dziura, robi wręcz wrażenie upiorne. Byłam tam w tym roku zobaczyć jak to wygląda ( koniec sierpnia - stacjonowałam w Drepano) i raczej nie chciałabym tam spędzić ani chwili na plaży. PUSTO ! Przede wszystkim także jest tam pustynia z zaopatrzeniem co dla mnie dyskwalifikuje miejsce absolutnie. Posiłki zazwyczaj przygotowujemy sami, nie wyobrażam sobie aby jechać kilka km do sklepu. W Irii jeden sklep w którym nic nie ma właściwie, najbliższe chyba w Kantii - nie wiem, nie byłam. W Drepano polecam Armonię oraz Chrissoula Eleni, na tej plaży totalnych tłumów nigdy nie ma, ew coś w Assini, ale to już z dojściem/dojazdem do plaży. Jeśli twoim jedynym kryterium jest cena, to śmiało. [/quote]
Dzięki za info.  Moje podstawowe kryterium jest jak wyżej - żeby było... nic. Tzn. żadnych barów z muzą, plaż usłanych leżakami i kupy ludzi wokoło. Pod tym względem Twój opis z hasłem PUSTO jest raczej zachęcający... ,) Jednak ta plaża wydaje mi się jakaś taka ciemna i wąska, no i to mnie zniechęca... Armonia ładna, korespondowałam, ale to powyżej mojego limitu cenowego. Nad Chrisoulą ciągle myślę... Dość blisko cywilizacji, niestety... Jest jeszcze opcja mieszkania nieco dalej w ciszy i spokoju jakieś 400-500m od plaży Paralia Asinis, ale dojeżdżania do niej rowerami, tylko nie wiem, czy to ma sens w tych temperaturach... mocno zależy od ukształtowania terenu...
wpis edytowany 05.10.2017 23:03:34
|
| |
|
|
sarna73
|
06.10.2017 10:34:41
|

Grupa: Użytkownik
Posty: 254
#2473336
Od: 2012-8-3
|
Mikromir pisze:
[quote=sarna73][quote=Mikromir] Szukam właśnie bardzo małej, spokojnej i cichej dziury, gdzie jest raczej NIC plus morze z plażą. ... Również nie bardzo odpowiadają mi leżakowo-beachbarowe klimaty.
Paralia Iria to jest dziura, robi wręcz wrażenie upiorne. Byłam tam w tym roku zobaczyć jak to wygląda ( koniec sierpnia - stacjonowałam w Drepano) i raczej nie chciałabym tam spędzić ani chwili na plaży. PUSTO ! Przede wszystkim także jest tam pustynia z zaopatrzeniem co dla mnie dyskwalifikuje miejsce absolutnie. Posiłki zazwyczaj przygotowujemy sami, nie wyobrażam sobie aby jechać kilka km do sklepu. W Irii jeden sklep w którym nic nie ma właściwie, najbliższe chyba w Kantii - nie wiem, nie byłam. W Drepano polecam Armonię oraz Chrissoula Eleni, na tej plaży totalnych tłumów nigdy nie ma, ew coś w Assini, ale to już z dojściem/dojazdem do plaży. Jeśli twoim jedynym kryterium jest cena, to śmiało. [/quote]
Dzięki za info.  Moje podstawowe kryterium jest jak wyżej - żeby było... nic. Tzn. żadnych barów z muzą, plaż usłanych leżakami i kupy ludzi wokoło. Pod tym względem Twój opis z hasłem PUSTO jest raczej zachęcający... ,) Jednak ta plaża wydaje mi się jakaś taka ciemna i wąska, no i to mnie zniechęca... Armonia ładna, korespondowałam, ale to powyżej mojego limitu cenowego. Nad Chrisoulą ciągle myślę... Dość blisko cywilizacji, niestety... Jest jeszcze opcja mieszkania nieco dalej w ciszy i spokoju jakieś 400-500m od plaży Paralia Asinis, ale dojeżdżania do niej rowerami, tylko nie wiem, czy to ma sens w tych temperaturach... mocno zależy od ukształtowania terenu...[/quote]
nie wiem w jakim wieku masz córkę ale moja 11 latka powiedziała że W ŻYCIU nie zamieniłaby Drepano na Irię. Tam jest naprawdę okropnie - uwierz, że my tez szukamy ciszy i spokoju ale tam to naprawdę już jest przesada. I woda wcale nie zachęcająca, a zatoka na plaży w Drepano jest chyba najlepsza do kąpieli, w tym roku niemal nie było fal, warunki do moczenia się i pływania wręcz komfortowe. Wcale nie namawiam ,) ale nie zamieniłabym Drepano na Irie - a juz na pewno nie wynajmowałabym nic z dojazdem - cenię sobie zbyt mocno to, że mogę pójść do pokoju napić się czegoś zimnego z lodówki, skorzystać z łazienki itp, że mogę pójść na wschód słońca, zachód słońca , że PO PROSTU jestem na plaży co jest moim głównym celem pobytu w GR - napatrzeć się na wodę i błękity. |
| |
|
|
Mikromir
|
06.10.2017 10:54:35
|


Grupa: Użytkownik
Posty: 193
#2473348
Od: 2016-6-6
|
Dziękuję za podpowiedzi - jesteś bardzo przekonująca. ,) |
| | |
| Reklama |
|
|
Strona: 1 / 2
>>>
strony:
[1]
2
|
| Aby pisać na forum musisz się zalogować !!! |
|