Grecja - forum…

quickstarter pisze:


.... Dla mających ochotę toczyć spory akademickie o transformacji ustrojowej Chorwacji i Grecji - polecam inne fora, ....

Oczywiście Wodzu, że masz rację ... "Nie tu, nie o tym" ??.... Ale na koniec, chciałbym podziękować koledze Ogórkowi za wpisy... Niesamowicie trafna analiza problemu... W punkt !! )) ... Brawo Ogorek ))... I konkluzja, "... Kto poszuka, to znajdzie .."... I tego się trzymajmy ))... ...

////////

aby było w temacie:

moja podróż do CRO miała dwa przstoje: granica i bramki w Zadarze.
ta pierwsza po Szengen zniknęła

co nie zniknęło:
- tłumy ale i klimatyczne miasteczka ze starówkami i promenadami (odpowiedników mniej w GR)
- masakra z parkowaniem
- łódka i jakikolwiek kawałek brzegu i od razu ręce wyciągnięte po opłatę
- dla mnie średnie jedzenie oparte o wariacje "mielonych" pyszne i drogie ryby 1 klasy czy całe kalmary z grilla (no kosztują)
- dużo mniej (jak w GR) dojść do wody / plaż - dlatego popularne łodzie z tylną platformą i spędzanie czasu na wodzie

W GR łatwiej znajduję puste rejony, dojście do wody, smaczne jedzenie w przyzwoitych cenach
ale sporo znajomych zdecydowanie woli swoi autem do CRO (2+2) jak autem na PEO

Dużo ludzi woli Chorwację dlatego, że podróż samochodem np. z pd. naszego kraju można ogarnąć w 1 dzień. Do Grecji już ciężko. Po prostu CRO jest bliżej

Chorwacja przez schengen stanie się atrakcyjniejsza, ale czy na dłuższą metę? ...jestem bardzo ciekawy.

Przejazd to będzie zdecydowany atut, bo dla mnie północne rejony do okolic Zadaru to przejazd do 9 godzin nocą. Najbliższa Grecja to praktycznie 2x tyle.

@ogorek nie wspomniałeś o pizzy w Chorwacji. Jest naprawdę dobra (szczególnie ta z pršutem). My zazwyczaj ryby/owoce morza, a dzieci pizza.

Jestem bardzo ciekawy jak Halkidiki wypadną w tym roku. Wyjazd za równe dwa tygodnie. Kolega mi powtarza, że on uwielbia Grecję, bo jest pyszne jedzenie, Grecy są mili i jest tanio. Do tego ostatniego odnoszę się z przymrużeniem oka, ale lepiej jak to mówią pozytywnie się zaskoczyć. W każdym bądź razie mam nadzieję, że zobaczę to podejście do życia jak u Chorwatów ok. 15 lat temu.

STANOWCZO NIE ZGODZĘ SIĘ:
- tłumy
- problemy z parkowaniem

To jest coś czego Chorwacji mam nadzieję jeszcze długo nie zabiorą. Gdyby tak było to już dawno przestałbym jeździć do Chorwacji. Ogólnie jestem mocno rozczarowany jak wygląda obecnie Chorwacja, ale póki co mam pełno miejsc gdzie mogę być sam, mam pełno miasteczek gdzie życie płynie bardzo powoli to chcę tam dalej jeździć.

W sezonie 2022 byliśmy w lipcu na Pagu. Bałem się, bo szczyt sezonu. Bez problemu w różnych miejscach znaleźliśmy zatoki/plaże, które były tylko dla nas.

Jak dla mnie, GR vs CRO
mniej luda
taniej
piękniej
przyjazniejsi ludzie
lepsze plaze
lepsze miejscówki
lepsza kuchnia
ogółem nie ma porównania, wole 1 dzien w GR niż miesiąc w CRO

quickstarter pisze:

... Jak dla mnie, GR vs CRO ...

Kiedyś popełniłem taki esej GR vs HR …. Oczywiście, po mojemu, więc możemy się zgadzać, albo i nie ))… Ale raczej chyba zbieżny z ww.

Przy okazji można sobie poczytać w dół, albo w górę, inne różne moje subiektywne „wypociny „ )) o Grecji (a także o naszym pieknym kraju

Jak ktoś nie widział to zapraszam do poczytania…Link niżej



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



…..
P.S. Co do tych wrażeń z pierwszego razu… Raczej nie spotkałem się z tym, aby ktoś wybrzydzał na HR .. Miąłem zaledwie taki jeden przypadek … Nasze towarzystwo spotkane koc w koc… Zaczęło się że paniusię gniotły kamienie w tyłek )) …A potem poszło z górki.. Same jęki …
W ramach ewangelizacji )) wyprawiłem im nawet beach party ,))… Czyli prawdziwe chorwackie ham z gricko, wersja big de luxe z siedmioma czewapami, )) … figi prosto z krzaka i domacze wino do dziadka z chodnika ))… Wykosztowałem się chyba na 80 kun )) i wszystko poszło jak „krew w piach”... Never

A z tą Grecją, na pierwszy raz, to może być różnie … Dlatego mam, że tak powiem lekkiego stracha )) ,czy kolega Ziemniak da się zabić za Grecję, )), jak z niej wróci ?? … Poczekamy na relację z wojaży. ... Może być krótko.. Parę fotek i dwa zdania. Czy tak, czy siak, Chętnie poczytam ))

/////////

Rodzinie ziemniaczków zazwyczaj im bardziej na wschód, tym bardziej się podoba. Azerbejdżan to odkrycie tego roku. Co do Grecji to przypominam, że nie będziemy jej rozdziewiczać ,) W 2010 roku podróż poślubna na Korfu. W 2013 roku przejazd jednodniowy tranzytem na prom do Włoch (Saloniki, Meteory, Igumenitsa). Saloniki i Igumenitse wspominamy słabo. Korfu i Meteory dobrze.

Na pewno nie będzie można snuć wniosków po tym jednym pobycie, choć jesteśmy bardzo nakręceni na ten wyjazd i pozytywnie nastawieni. Jak coś będzie na Panią @piekara ,) bo gdyby nie ona to tego pomysłu na wyjazd by nie było. Chcę też pojechać by wyrobić własną opinię, a te są często z goła inne. Przykład podróż do Naddniestrza w 2015 roku. Co tam na granicy miało się nie dziać (łapówki, kałachy przykładane do głowy...), a to pseudo przejście chyba było nowocześniejsze niż jakiekolwiek w Polsce.

Chcę też poznać Greków z tej mniej komercyjnej strony (poza hotelami, większymi miastami). Zobaczyć ten ich luz, uśmiech, podejście do życia. Coś co teraz mi imponuje, a dobre kilka lat temu uważałem Greka za największego wroga, złodzieja, brudasa... Niestety taka była narracja mediów i UE, która za całe zło obwiniała ich, a nasz premier z ministrem finansów powtarzali jak mantrę: trzeba zacisnąć pasa i pomóc przyjaciołom z Grecji oraz pieniędzy nie ma i nie będzie. Teraz media i politykę mam w głębokim poważaniu. Człowiek jakby zdrowszy i inaczej patrzy na świat, ludzi.

Hades pisze:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Artykuł bardzo dobry. Wyczuwam, że nie jakiś tendencyjny, ale szczery
Ale zauważ Hades, że nie ma ty żadnych porównan Majorka vs Chorwacja, ale Majorka vs Polska

Własnie wróciłem znad Bałtyku. Nie będę się rozpisywał i pastwił nad cenami.
Ogólna konkluzja taka,że okreslenie „tanio w Polsce,a zagranica droga”, to już historia, która nigdy nie wróci.

Podstawowe ceny wszędzie podobne. Ale jest jedno”ale”…?? Kwestia profilu wypoczynku.

Wskazany wyżej profil wakacji z biurem podróży, w hotelu, z przelotem, wyjdzie średnio dwa razy drożej niż zagraniczna eskakpada na swoich czterech kółkach i w formacie średnio ekskluzywnym .

Trzy czteroosobowa rodzina 8 dni i 8 -10 tys , a może 12\ tys poszło. I pozamiatane. Lizać rany i do niewidzenia się do przyszłego roku. Nigdy bym nie poszedł na takie rozwiązanie.

Za taka kasę mogę szwendać się po kraju i bliskiej zagranicy cały sezon. I jeszcze za dużo ))

Dlatego namawiam wszystkich na szarpniecie się )) na carawaning. A także zaopatrzenie się we wszelki sprzęt rekreacyjny własny.

Jakieś wypożyczenie leżaka..// ??..Co to jest .Nie znam

Jakies wypożyczenie rowera ?? Ciagnę swoje

Jakies wypożyczenie SUPa.. Po co ?? … W Chorwacji SUP godzina 6-8 euro. Własny na raty 0 % już dawno spłacony

Kajak pneumatyczny to samo

Już nie mówię o posiadanym jachcie. Temat branżowy nie namawiam.

A w ogóle to powiem brutalnie,że rzygam ))) juz niekiedy tym wuefem z kajakiem, supem, rowerem, czy łajbą...Wole niekiedy poczytać gazetę ))


Ogólnie, czy to Grecja, czy Chorwacja, czy Majorka, czy Polska, profil wypoczynku przeciętnego Kowalskiego taki sam. Leżenie bykiem na plaży, siedzenie w wodzie, szwędanie się po okolicy, jakaś wycieczka, restauracja i tyle//
Chyba ze ktoś ma jakieś branżowe zainteresowania, czy aktywności

W Chorwacji za całodniowy fishpiknic czyli rejs statkiem obiad, pływanie w morzu, zwiedzanie wyspy itp, 35 euro osoba...W Polsce za jakis byle rejsik krótki od 60 zł osoba . To juz wole Chorwację

Zakwaterowanie wlasny domek na kółkach . Można stanąć za zero. W największych porywach cenowych na dośc luksusowym kempingu od 90 zł do 150zł doba za całość włacznie z prądem i osobami .

Paliwo. Wskazane wypożyczenie auta na jeden dzień ok.,600 zł po kursie .. Za taka cene mogę objechac pół Polski ))
2.0 HDI spalanie średnio 5,2/100.

Jadąc do HR tankowanie w Zwardoniu na full. Potem po cenie 1.30 euro, za 40 pare euro w HR i na wylocie z HR tankowanie na full za 80 pare euro. Po dojechaniu do domu miałem jeszcze chorwackiego diesla na 350 km, czyli prawie nad morze.. O co wiec chodzi ??// Nie jest żle. Za granicą dochodza jednak opłaty autostradowe bramki winiety... Tu Polska jest wybitnie konkurencyjna

Jedzenie. Podoba mi się określenie autora tekstu, że all to w efekcie marny pomysł

Cyt. ‘..korzystali z opcji all inclusive do maximum, mieszali dania, nawet ziemniaki z makaronem i ryżem, kurczaka z rybami, a jajecznicę i smażony boczek z naleśnikami z czekoladą >,>,>,

Dobre !!!! …Patrząc na takie zjawiska… Smacznego ))) … i dodatkowo żarcie w dzikim w tłumie )))

W ogóle żarcie stało się jakimś bogiem… Jak kiedyś w okresie kartek żywnościowych na jakiś wczasach FWP…. Pierwsze to było… Ach jak dobrze karmili )))

A potem nie dziw się, że co druga niewiasta na plaży, szalejąca 40 tka ma tyłek jak szafa trzydrzwiowa ))

I to tyle na szybko … Trudno to wszystko połapać i ocenić obiektywnie... Polska, Chorwacja , Majorka, Grecja , etc... Za dużo składowych, różnych i różniacych się .. Za dużo indywidualnego podejścia.. Każdy niech robi co uważa. Aby za swoje, a nie na kredyt ))..Pozdrawiam

Wypożyczenie kampera w sezonie wysokim to kwota 800-1000 zł na dobę (podaje za google), czyli w moim przypadku nawet 14000 złotych. Dodatkowo to co pisałeś, czyli paliwo, winiety, postojowe.
Sporo.

Kato, oczywiście, że masz rację,że za taka cenę kompletnie nie kalkuluje się wypożyczanie kampera.Za taka cene, to juz wolałbym siedzieć gdzieś na kwaterze pod dachem. Biznes eksplodował w epoce covida, ale na moje oko się nie utrzyma na dłuższą metę, przy takich cenach

Widać,że na rynku wtórnym pojawił się z powrotem sprzęt,który ludzie kupowali dla izolacji. A teraz sprzedają, bo wielu nie pasuje ta forma wypoczynku. I ceny schodzą w dół.

Za cenę jednego wypadu hotelowego 8 dni all, czyli za te 15 tys, a nawet mniej można już nabyc przyczepę 5 m dla czteroosobowej rodziny, w całkiem niezłym stanie. Kwestia wypatrzenia. Przyjdzie jesień, wczesna zima i pojawia sie całkiem niezłe oferty, że nie będziesz wyglądał jak kloszard )) na kempingu a będziez się trzymał w średniej międzynarodowej ))

..Nie trzeba mieć od razu kampera za te 200 tys, bo po co ??//..Koszt efekt… koszt duży, a efekt podobny. Chyba że ktos nie może zyc bez TV satelitarnej, klimatyzacji i innych bajerów. Ja już w swojej trzy lata mntuję TV, który lezy w szafie. I zamontować nie mogę, bo na wakacjach odczułem dobrodziejstwo braku TV ))

A co do tych moich porównań, że dwa razy drożej… Jak policzymy koszty stałe, na te 8 dni. Czyli kwatera ok. 50 euro = ok. 1800 zł .Transport ok. 1,5 -2 tys zł, to wychodzi ok. 4 tys zl… ...I dalej można szaleć i dociagnąć do tych 10 czy 12 tys. )) Ale większość średnio ekskluzywnych turystów zamyka się w 5,5 -7 tys …Może nie połowa ale 2/3 na pewno ))

Co do zakwaterowania. W drugiej połowie czerwca, w Chorwacji apartman dla trojga, w kupnie bezpośrednim na miejscu, był i za 35 euro/doba

Może nie jakiś eksklusiw 5 metrów od morza. Ale jakieś 200 m od morza. Z tym, że z widokiem, który rekompensował wszystko )) …



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



35 euro to jakies 150 zł doba, a łózko nad Bałtykiem to od jakieś 60 zł doba. I to optymistycznie. Czyli kemping tu,(czyli nad Bałtykiem), wygrywa zdecydowanie. Znów o ok połowe taniej )) …

A na marginecie, kamperem lub przyczepą do Chorwacji,tez się nie kalkuluje. Średnia kwatera wychodzi podobnie.To już lepiej siedzieć na kwaterze z wc, prysznicem własnym i balkonem.


Generalnie, każdy Chorwację zna. Ale dla przypomnienia, krótka impresja z drugiej połowy czerwca 2023



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



......

Oczywiście, nie musimy trwonić kasy na jakieś extra komercyjne rozrywki.

Tak jak mówiłem,kupić sobie SUPa na raty )), Maska z rurką i jest co robic przez te 12 dni. W wodzie i na wodzie od rana do wieczora )). A w przelocie cos po bałkańsku i czas zleci w przyzwoitej cenie ))

.....

Nie to, żebym był tu jakimś rozłamowcem, że tylko to, a nie tamto.... Wg mnie,co powtarzam przy każdej okazji, warto i tu i tam... Aby z głową i się nie zabijać finansowo, bo to, to każdy głupi potrafi ))

Niżej Bałtyk w najwyższym sezonie. Fotki oczywiście tendencyjne. Ale nic nie wycięte w photoshopie )).. Brak ludzi autentyczny. Jak ktoś lubi to znajdzie ))

Jeden parasol na plaży))...Jak na południowym Peloponezie ))



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Woda ciepła. Ale mimo wszystko, Bałtyk to morze bardziej do relaksu, (co widać na załączonych obrazkach), a nie do kąpania ))

Tak, Bałtyk. Super tylko należy pamiętać o płazzczu przeciwdeszczowym, ciepłym polarze i grubszej kołdrze Pewna pogoda nie ma ceny, jak i nie ma granic żalu za zmarnowany przez nią urlop

quickstarter pisze:

Tak, Bałtyk. Super tylko należy pamiętać o płazzczu przeciwdeszczowym, ciepłym polarze i grubszej kołdrze Pewna pogoda nie ma ceny, jak i nie ma granic żalu za zmarnowany przez nią urlop

Nie koniecznie. Troche się zmieniło. Owszem, wiekszośc siedzi na etacie.Trzeba strzelać w grafik urlopowy.. W lipcu,gdy min w Grecji,Włoszech czyHiszpanii był piekarnik i inne smutne przygody nad Bałtykiem była żyleta. Takiego lipca nad Baltykiem, to jak żyję,jeszcze nie widziałem....Gorzej trafili sierpniowi.

Ale jak widze aktualne relacje pogodowe,np z Grecji,to też jest różnie.... Ktoś jest zadowolony, a ktoś zawiedziony ??

////

Szumer byłem w GR w te "upały" tak barwnie i sensacyjnie przedstawiane przez polskie media - i uwierz - wolę 45 w GR niż 30 w PL. Fakt - lipiec na polskim wybrzezu był ok ale już sierpień to płacz i lament - i kasa wyrzucona w błoto ups w zimne bajoro lub sinice Jak dla mnie wybrzeże bałtyckie jest piękne ale to nie tylko pogoda ale i mentalność dziczy która tam "wypoczywa" jak i sprzedaje tam "wypoczynek". Przepraszam za generalizowanie ale jakoś tak mi utkwiło

Slogan roku. A może rzucić to wszystko i pojechać nad morze ))

Cały czas jestem promotorem dywersyfikacji wypoczynku.. Wrzesień jest idealna porą na parę dni nad Bałtykiem ..Wziąć sobie krótkie wolne. Połaczyć z weekendem, Wypatrzeć okno pogodowe, Szurnąć A1 za 35 zł od Torunia.

Po Grecji, to nie trasa. To traska, spacerek ))

Kierunek półwysep Helski. Jastarnia, Hel, nawet Jurata. W tygodniu we wrześniu pusto ..Przy okazji zwiedzić 3Miasto... Rewelacja

Zmiana fokusa w sprawie Bałtyku gwarantowana )) ... Jak nie to oddaję Ci kasę za paliwo )).. Albo nie ..Za bramki ))))

Po drodze można wykręcić na dwie godziny na starówkę w Toruniu

Czesi już przecierają ten szlak.. Zawsze wycofani, a teraz buty im spadają

Szumer - na Hel mam grubo ponad 600 km. Zdecydowanie bliżej mam Wiedeń, Pragę, Budapeszt, Berlin itd. Ahh bliżej mam do granic chorwackich czy słoweńskich. I w tej sytuacji mam jechać nad Bałtyk? Dziękuję ale nie. Jak już pisałem, wybrzeże bałtyckie jest ładne, cała reszta tragiczna. Wolę po 3 godzinach jazdy spacer po wiedeńskim Praterze.