Grecja - forum…

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



hehe

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

hmmm...

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

można oglądać i słuchać online wystąpienia premiera Papandreu

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Chwilowa ulga? Ciekawe jak jutro zareagują giełdy )) Ostatnie greckie wygibasy mocno nią huśtały i tak się zastanawiam czy komuś coś z tych huśtawek wpadło do kieszeni??

Spekulantom zawsze ... giełda nie buja dlatego że gospodarka się zmienia, tylko dlatego że nastrój wielkich graczy przechodzi od hossy do bessy. Wirtualny obrót pieniędzmi to zmora współczesnego świata i gospodarki. Realne ceny surowców już dawno mają niewiele wspólnego z rzeczywistym zapotrzebowaniem przemysłu.

naprawdę cieżko cokolwiek teraz powiedzieć czy wyciągać jakieś wnioski...nie wiem dlaczego ale bardziej skłonna jestem wierzyć Papandreu niż np. przywódcy opozycji, który jakoś nie wzbudza sympatii ale nie mieszkam w Grecji, Greczynką też nie jestem więc mogę się mylić co do jednego i drugiego...ciekawe, kto zostanie premierem tego rządu "jedności"

dopiero teraz dotarłam do tego wywiadu...być może już go czytaliście, jeśli nie to jako ciekawostkę wrzucam tutaj...



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Może i powrót do drahmy niewiele zmieni, ale przynajmniej będzie dobrym początkiem wyjścia z "magicznego" kręgu Eurosojuzu, który już prawie nikomu nie służy poza Francją i Niemcami.. a i im niedługo bardziej zaszkodzi ta "piękna" wizja wspólnej Europy niż pomoże

To jeszcze Stalin miał takie pomysły, by "łączyć" ludzi na siłę, ale oczywiście "dobrowolnie", bo to przecież była "wola ludu"!
Byłem kiedyś w latach 70-tych w Moskwie u znajomych którzy mieszkali w mieszkaniu tzw. komunalnym, gdzie wspólnie mieszkało 5 czy 6 rodzin w jednym mieszkaniu, ze wspólną wielką kuchnią i dwoma kiblami i jednym telefonem. To nie bajki, tak było naprawdę! Możecie sobie chyba wyobrazić jak tam się "wspaniale" żyło...
Myślę, że za lat kilkadziesiąt nasze dzieci i wnuki będą tak samo opowiadały sobie straszne historie o UE.
Zdziwilibyście się ile jest podobieństw pomiędzy ZSRR a UE... ideologicznych.
Do dziś jeszcze w Polsce i w Rosji (choć tam już mniej) są ludzie, którzy twierdzą, że komunizm to jest wspaniała idea, tylko, że ludzie jeszcze nie dorośli do tego... he he.. i oni naprawdę w to wierzą..


Więc trzymam mocno kciuki za Grecję, za usamodzielnienie się Grecji, za drahmę i tym bardziej kocham Greków (bo zawsze ich lubiłem) i już planuję następne lato w tym cudownym kraju.

pzodro

PS
Anita, wiem, że to twoje forum, ale jeśli mogę prosić uprzejmie, to nie wrzucaj tutaj linków do wywiadów z J. Żakowskim! To obrzydliwe..

Jannik bez przesady, nie każdy musi mieć zgodne poglądy z Twoimi, więc nie zachowuj się jak wielki arcy cenzor rodem z czasów komuny, który będzie uprzejmie narzucać co można a co nie, bo jest to ... obrzydliwe.

Zo h
J. Żakowski nie ma nic wspólnego z moimi poglądami, ponieważ ten pan nie ma żadnych poglądów. Napisałem, że to obrzydliwe, ponieważ pan Żakowski okropnie ciamka, gdy wygłasza swoje aroganckie i z lekka przygłupie wywody w radiu Tok Fm..
obrzydliwie ciamka..
i tylko grzecznie poprosiłem, a nie swarzyłem się..
więc zupełnie nie rozumiem skąd te inwektywy, ze niby wielki cenzor itp

Spoko, to są luźne pogaduchy i każdy może powiedzieć co uważa, o ile nie obraża innych, a ty właśnie kolego lub koleżanko mnie obraziłeś/aś...
...już bym wolał być porównany do szpicla z gestapo niż do komucha.. a fuj...

Nie mam zamiaru ciągnąć dalszej dyskusji ... odbiega to od tematu wątku. Obraziłeś się ... trudno

No cóż ja od samego początku uważam ... i jak dyskutujemy ze znajomymi to mam stanowisko, że Grecja jeśli chce wyjść z zaklętego kręgu długu MUSI przywrócić drachmę. W tej chwili powrót do rodzimej waluty i zwiększenie konkurencyjności własnej gospodarki to ich jedyna szansa. Pozwoli na nawiązanie jakiejś rywalizacji w przemyśle turystycznym np. z Turcją. W tej chwili Grecja jest po prostu droga (oczywiście piszę to z perspektywy mieszkańca tak zwanej nowej Europy). Owszem pewnie jest to równoznaczne z dewaluacją waluty i pozbawieniem ludzi części pieniędzy, ale w sumie chyba nie ma żadnych innych sensownych mechanizmów do wydłubania kraju z takiego bagna.

Niestety po części jest tak jak pisze jannik. Francja i Niemcy będą bronić rękami i nogami by Grecy trwali w tym stanie. Nie oszukujmy się, ale oba kraje w piękny sposób w białych rękawiczkach przez greckie pożyczki nie wprost dofinansowały swój przemysł. Straszna kupa ...

jannik: zamieściłam linka do wywiadu z Papandreu a to, że akurat Żakowski go przeprowadza nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia Już wiesz, że politycznie różnimy się i to bardzo - więc też nie będę wdawać się w szerszą dyskusję...zamieszczać będę co uważam za słuszne

Co do pozostawania Grecji w strefie euro - to coraz częściej odnoszę wrażenie (i nie jestem w tym odosobniona) że to właśnie Merkel i Sarkozy chcą się pozbyć Grecji ze strefy a być może i z Unii...a Papandreu stał się po prostu kozłem ofiarnym...być może nowy premier nie będzie tak radykalnie zabiegał o pozostanie w strefie euro...jak dla mnie to szkoda...naprawdę byłam i jestem zwolenniczką Unii Europejskiej, która w żadnym stopniu nie kojarzy mi się z komunizmem Ech...

PS. a powrót do drachmy oznacza niesamowicie taniutkie wycieczki do Grecji głownie dla Niemiec i Francuzów,zapewne tanie nieruchomości itp...nic - tylko "kupować" Grecję Ale co sami Grecy będą z tego mieć?? Wielkie g...

anitasz30 pisze:

... byłam i jestem zwolenniczką Unii Europejskiej, która w żadnym stopniu nie kojarzy mi się z komunizmem

Przykro mi Anitasz, że odcinasz się od dyskusji, ale już do tego przywykłem..

Wciąż jednak wierzę, że ludzie są w stanie poddawać analizie swoje poglądy i je weryfikować... świat się zmienia.. z dnia na dzień
Też kiedyś byłem gorącym zwolennikiem Unii Europejskiej i popierałem Unię Wolności (z której to wywodzie się PO) i myślałem, że Okrągły Stół to było jedyne i słuszne posunięcie, dobre dla naszego kraju i dla nas.... he he.. .. do czasu aż zacząłem trochę bardziej z dystansem podchodzić do pewnych spraw, uważniej patrzeć i słuchać... a szczególnie zainteresowały mnie poglądy byłych opozycjonistów komunistycznych i dysydentów.. bo nie mogłem zrozumieć dlaczego ci którzy tak zwalczali komunę, którzy popierali zawsze Zachód itp nagle tak radykalnie zmienili poglądy.
Po przeczytaniu esejów i artykułów (między innymi pana Władimira Bukowskiego, którego niestety mało jest tłumaczeń na polski) oczy zaczęły mi się otwierać.
Fajnie jest nic nie wiedzieć i zbytnio nie rozważać itp., lepiej żyć w Matrixie w błogiej nieświadomości niż być odartym ze złudzeń...
ale jednak wybrałem tę drugą opcję i .. w sumie się cieszę, bo przynajmniej wyrwałem się z matrixa..

Ale oczywiście szanuję twoje poglądy, tylko żałuję, że nie chcesz podyskutować merytorycznie..

pzodro

czyli nazwisko nowego premiera (tymczasowego) jeszcze na dobrą sprawę jest kwestią otwartą...chyba nie są łatwe te "negocjacje" ))

a tu coś innego...


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA


niektórzy nawet po 600-700 tys. euro oszczędności....ktoś mówił o kryzysie? )) Naprawdę biedny kraj bogatych ludzi....

no właśnie:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

A co tu się dziwić, cały czas powtarzam, że chciałbym, żeby w Polsce w czasie wzrostu gospodarczego był taki poziom życia statystycznego obywatela jak Grecji w czasie kryzysu.
Dla Amerykanów np. czy dla Anglików kryzys zaczyna się wtedy, gdy ich nie stać na wszystko czego sobie zapragną.
U nas i w innych post-komunistycznych krajach kryzys zaczyna się dopiero wtedy, gdy nas już nie stać zupełnie na nic... a wciąż jeszcze wystarcza nam na chleb i na wodę, więc nie tak szybko media zaczną mówić o tym jak jest naprawdę i będą głosić pierdoły o pędzącej gospodarce i wzroście...

z tego co zauwazylam..wstawiacie artukuly,ktore wyprzedzaja prawdziwe fakty....nie spieszcie sie ...bo nic jeszcze nie wiadomo...mam takie wrazenie,ze wszystko lepiej wiecie,chociaz nie mieszkacie w tym kraju!!!

ciekawe..człowiek, który przygotowywał Grecję do wejścia do strefy euro - nowym premierem...naprawdę zastanawiam się jak to możliwe, że nie wiedział o fałszywych statystykach?? I cieszy się dobrą reputacją w Europie...pewne rzeczy przerastają możliwości mojego umysłu, ale może ja jakoś ograniczona jestem )W co tak naprawdę gra Europa?

podobno jego żona jest Niemką...ciekawe czy to ma jakieś znaczenie ))

moja wyobraźnia pracuje na pełnych obrotach )) staram się zrozumieć o co w tym wszystkim biega, ale nie potrafię)