Ziemia Obiecana?

23.11.2015 13:34:52

Grupa: Użytkownik

Posty: 518 #2206255
Od: 2012-5-8

dubaj pisze:

Skiper, dyskusja z takimi jak Mistral czy Krzysztof72 nie ma sensu.
Każdy kto logicznie myśli o przyszłości swego kraju, kto umie zdefiniować zagrożenia (które teraz niszczą np Francję), kto "mówi jak jest" i nie spełnia warunków dyktatury poprawności politycznej... to przez tych dwóch panów będzie przypisywany do faszystów, nacjonalistów czy innych pogromców Tatarów lub Eskimosów.
Krystof72 pisze:

jak już widzę, co by chyłkiem zostało zmienione równolegle... jedna religia, jedno obywatelstwo, jedna orientacja seksualna... jeden naród, jeden wódz...

Taa... mimo iż nie głosowałem na PIS to panika mediów oraz takich jak Krzysztof po zmianie władzy... bezcenne

wiesz co... pisząc, że "dyskusja z takimi nie ma sensu" pokazujesz swoje zamknięcie na czyjeś argumenty - dajesz świadectwo sobie, a nie nam - to po pierwsze

po drugie - stosujesz argumentację ad hominem - "oni są głupi, co oznacza, że ja mam rację" - to nie jest wiarygodna argumentacja...

po trzecie - stosując kolejny z grupy sofizmatów - argumentum ad auditorem ("przez tych dwóch panów", bo Was jest całe mrowie, tak?)- zwracasz się jedynie do swoich sprzymierzeńców, którzy już i tak myślą podobnie - czy to popycha rozmowę do przodu? raczej nie

po czwarte - przypisując sobie umiejętność logicznego myślenia ("każdy kto logicznie myśli o przyszłości"), automatycznie dokonujesz oceny i manipulacji, że każdy, kto myśli inaczej nie myśli logicznie, czyli nie ma racji

a po piąte - celowo polaryzujesz postawy ("będzie przypisywany do faszystów" - to się nazywa dychotomia myślenia, jakby co), wtłaczając nas (obu Panów) w określone postawy i zamykając drogę do znalezienia porozumienia

Electra

23.11.2024 02:49:20

surfvolf

25.11.2015 10:05:15

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Athina

Posty: 683 #2207024
Od: 2011-12-4

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA

_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant

Dan_78

25.11.2015 11:29:06

Grupa: Użytkownik

Posty: 683 #2207076
Od: 2013-1-14

USA i Nato popiera Turcję, Turcja popiera ISIS, USA i Francja walczy z ISIS, Rosja popiera Al-Asada. Poplecznicy USA z A.Saudyjskiej pomagają ISIS o co tu k..wa chodzi

. Chyba o pieniądze i dominację nad światem pewnej nacji bardzo dobrze asymilującej się wszędzie gdzie się pojawi dbającej jednak o swoje interesy, chyba wiemy o kogo chodzi...

pawelh

25.11.2015 13:36:01

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: podkarpacie

Posty: 2155 #2207116
Od: 2011-3-24

Ja udam głupiego i zapytam wprost czy o Żydów?Bo my chyba od polityków i dziennikarzy nauczyliśmy się mówić w ten sposób czyli bez nazywania po imieniu.

Dan_78

25.11.2015 13:48:49

Grupa: Użytkownik

Posty: 683 #2207120
Od: 2013-1-14

Ilość edycji wpisu: 1

chciał żem być kulturny i nie antysemita

.

pawelh

25.11.2015 21:13:57

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: podkarpacie

Posty: 2155 #2207262
Od: 2011-3-24

Chodzi o te absurdy gdzie nazywanie sprawy po imieniu traktowane jak coś złego.Politycy i media od lat starają się wmawiać nam,że wszyscy jesteśmy tacy sami,ale rzeczywistość jest inna.Różnimy się kolorem skóry,religiami,systemami wartości itd.i problemów nie ma dopuki jedni drugim nie próbują się lub czegoś narzucać.

dubaj

25.11.2015 21:44:07

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: siłownia Avaton

Posty: 1072 #2207275
Od: 2014-4-23

Ilość edycji wpisu: 1

Krystof72 pisze:

wiesz co... pisząc, że "dyskusja z takimi nie ma sensu" pokazujesz swoje zamknięcie na czyjeś argumenty - dajesz świadectwo sobie, a nie nam - to po pierwsze

po drugie - stosujesz argumentację ad hominem - "oni są głupi, co oznacza, że ja mam rację" - to nie jest wiarygodna argumentacja...

po trzecie - stosując kolejny z grupy sofizmatów - argumentum ad auditorem ("przez tych dwóch panów", bo Was jest całe mrowie, tak?)- zwracasz się jedynie do swoich sprzymierzeńców, którzy już i tak myślą podobnie - czy to popycha rozmowę do przodu? raczej nie

po czwarte - przypisując sobie umiejętność logicznego myślenia ("każdy kto logicznie myśli o przyszłości"), automatycznie dokonujesz oceny i manipulacji, że każdy, kto myśli inaczej nie myśli logicznie, czyli nie ma racji

a po piąte - celowo polaryzujesz postawy ("będzie przypisywany do faszystów" - to się nazywa dychotomia myślenia, jakby co), wtłaczając nas (obu Panów) w określone postawy i zamykając drogę do znalezienia porozumienia

A po szóste?
A po siódme?
A po trzynaste

?

Czyżby masło maślane się skończyło?

Popełniasz kolego błąd rozpisując się o jakiejś wydumanej rozmowie.

Z takimi jak Ty się nie rozmawia, przed poglądami takich jak Ty trzeba się bronić

dubaj

25.11.2015 21:44:50

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: siłownia Avaton

Posty: 1072 #2207276
Od: 2014-4-23

Wypowiedź z tego tematu, niemal dokładnie sprzed trzech miesięcy. Wybolduje Twe nieodpowiedzialności i je na dole skomentuje... nie Tobie Krzysztofie (choć forma może tak wyglądać, że piszę do Ciebie), wyjaśnię to "jak chłopu na miedzy" absolutnie innym forumowiczów. I na pewno nie traktuj tego jako zaproszenie do bełkotliwej pseudo-polemiki:

Krystof72 pisze:

Jaki to strach Wami powoduje, że się tak wspólnie nakręcacie?

Może widzicie zagrożenie ekonomiczne – że tłuste dupy Europejczyków stracą na wadze?

Czy może boicie się o Waszą religię – że nasz narodowy katolicyzm, „religia współczucia i dobra” zostanie wyparta przez tę złą, której wyznawcy niech się w piekle smażą?

A może wizerunek miast podupadnie, bo kolor przechodniów się zmieni? I ulice Wałbrzycha, warszawskiej Pragi, czy gdańskiej Przeróbki już nie będą tak blado-buraczane?

Na pierwszych stronach ktoś jeszcze próbował łagodzić temat, ale zapewne przestraszył się Waszej narodowo-socjalistycznej retoryki?

Pewnie sami nie wiecie, skąd tyle złych słów… bo przecież to już taka nasza polska narodowa przypadłość, taka sarmacka próżność i zamknięcie na to, co obce...

Chodzi o zwyczajną przyzwoitość, nie o poprawność polityczną, a przyzwoitość i empatię.

- jaki strach nami powoduje? Dzięki Bogu nie taki jaki teraz mają nowocześni miłośnicy multi kulti w Paryżu.

- tłuste europejskie dupy? Krzysztofie, póki co to bronimy tłustych (w przenośni i nie tylko) Waszych postępowych dup, którym się wydaje, że jak jest dobrze i bezpiecznie to tak zawsze będzie.

- Wasza religia? A Ty co? Nie chrzczony? Czy po prostu nowocześnie wypięty na religię Twoich przodków? Religia nie powinna być tematem rozmowy z wojującym ateistą... kurna, czego się do niej przypierdzielasz? Bo religia mówi, że trzeba postępować odpowiedzialnie i uczciwie? I dlatego im bardziej "postępowi" tym bardziej dyszą nienawiścią do wiary?

- wizerunek miast podupadnie? Trzy miesiące minęły i już wiesz jak wyglądają kolorowe przedmieściach Paryża i getta pod Brukselą czy Malmo? Prorok Krzysztof!

- Wasza narodowo-socjalistyczna retoryka? Kurna... Krzysiu... to Ty ciągle coś tu cytujesz o jednej rasie i stygmatyzujesz innych jako faszystów. Każdy kto odpowiedzialnie myśli o przyszłości swego kraju, o szansach swoich dzieci... to faszysta? Powiadam Ci, to naprawdę kurewski język.

- złe słowa... bo życiowe i prawdziwe? Bo nie utopijnie socjalistyczne? Nie łykanie tolerancyjnych bzdur to narodowa przypadłość? Hm... i jak tu nie być dumny z bycia Polakiem. Krzyś pewnie dumny nie jest... i to naprawdę kolejny powód by być dumnym z tego

- zwyczajna przyzwoitość? Chodzi o tych z uwagi na napływ przedstawicieli innych kultur żyją w strachu, tych którzy uciekają ze spokojnych kiedyś przedmieści miast, tych którzy płaczą na greckich wyspach? Przyzwoitość to szacunek dla tych co tu żyją od pokoleń.

Socjalizm to nieodpowiedzialne utopijne założenia, ciągnięcie kasy w imię "równości, braterstwa, urównouprawnienia", rozdawnictwo i marnotrawienie pieniędzy wg światopoglądowych kryteriów... a potem już tylko terror "ludu" lub "poprawności politycznej" mający zamknąć ust tym "zdroworozsądkowym".

Wenezuela, Kuba, Korea Płn, Związek Radziecki, Unia Europejska - wszystko w permanentnym kryzysie, mimo szlachetnych założeń i propagandzistów 100 razy lepszych niż Krzysztof.

dubaj

25.11.2015 21:48:40

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: siłownia Avaton

Posty: 1072 #2207277
Od: 2014-4-23

Ilość edycji wpisu: 1

Ogólnie słyszałem, że ten kryzys emigracyjny, terroryzm, walka dwóch światów... to nie jest wina muzułmanów.
Oni tacy są.
Oni się nie zmienili.
To Europa, postępowa Krzysiowa Europa, ich zaprasza od dekad i to ona ponosi odpowiedzialność za tą mniej lub bardziej otwartą wojnę którą tu zaczyna mieć.

Trzymajmy kciuki by Polska ostała się zaściankowa i broniła się przed "solidarnością" narzucaną przez Berlin - im więcej naszej odpowiedzialności i asertywności tym więcej spokoju dla naszych dzieci.

Hough

bodek1

25.11.2015 22:48:41

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Wielkopolska

Posty: 1003 #2207289
Od: 2012-3-16

Nie będę kopał leżących

bo nie o to chodzi.
Odniosę się do słów Dan78 : "...o co tu k..wa chodzi eh..."
piniądz tyż k..źwa
Ale te państwa jak Rosja ,Turcja , Francja , Anglia ,USA i wszechobecny Izrael zarówno jako państwo jak i wspierający obywatele innych z racji pochodzenia i innych sympatii dla niego mają jeszcze inne cele.
Dominacja i chęć utrwalenia swoich interesów w tym regionie z racji geopolitycznego położenia i zasobów naturalnych które są i tych które nie były jeszcze odkryte to główna oś tych pozornie poplątanych wydarzeń.
Doliczyłbym do tego jeszcze zaszłości historyczne, które są na pewno w jakimś motorem napędowym dzisiejszych wydarzeń.
Co do linku podanego przez Surfwolfa mam pewne wątpliwości. Szczegółowe zdarzenia z lat poprzednich wychodziłyby na jaw dopiero po zestrzeleniu tego Su ?
Pierwsze odczucie moje jest takie ,że teraz Rosja Turkom chce dokopać na każdym polu a możliwości propagandy rosyjskiej są ogromne a dezinformacja jest najlepszą informacją dla których jest przeznaczona
Suma summarum ,jak zawsze "...wróg mojego wroga jest moim przyjacielem..."

_________________
Szanując innych , szanujesz siebie,
kosztuje nie dużo a korzyść dla ciebie.

Kalimera

26.11.2015 09:06:18

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Gdynia

Posty: 168 #2207341
Od: 2014-10-3

Tak, trzymamy z całych sił kciuki za Polskę, aby rozsądek wziął górę nad poprawnością polityczną, obyśmy atakowani propagandą nie dali się zwariować, wciągnąć w tę wojnę kultur i nie poszli samobójczą drogą....na którą zbłądziły inne europejskie kraje, rozpaczliwie szukające teraz z niej ucieczki
Może wkrótce będziemy jednym z nielicznych krajów w Europie, do którego będzie można przyjechać i bezstresowo odpocząć....
Trzymamy też kciuki za tych HIPOKRYTÓW, którzy krzycząc o tolerancji, empatii i przyzwoitości względem wyznawców islamu JEDNOCZEŚNIE z taką zajadłością wbijają kły w tych, którzy stają w obronie naszych polskich, pielęgnowanych od wieków chrześcijańskich tradycji i wartości....

Electra

23.11.2024 02:49:20

Krystof72

26.11.2015 09:14:20

Grupa: Użytkownik

Posty: 518 #2207344
Od: 2012-5-8

Dubaj...

Masz dużo racji. Takiej obiektywnej.

Ale problem w naszym konflikcie nie polega na tym, że mamy inne poglądy, a na tym, że nie zrozumieliście, co chcę powiedzieć. Zaślepieni dziejową misją, każdą próbę polemiki, ba – każde zwrócenie uwagi traktujecie jak atak.

Być może mój komentarz sprzed trzech miesięcy był lewacki, ale był on odpowiedzią na kłamstwo, obłudę, manipulację, głupotę. Na chamstwo wylewające się z niestosownych żartów i komentarzy. To był apel o zachowywanie się przyzwoicie.
I nie protestowałem w nim przeciwko rzeczowym postom i relacjom, a przeciwko chamstwu, które niektórzy zaczęli bezkarnie uprawiać pod przykrywką walki o dobro ogólne.

Przez trzy miesiące wiele się zmieniło - wydarzyły się rzeczy, które (według niektórych) łatwo było przewidzieć – na skutek tego poparcie społeczne dla uchodźców zmalało, ba - nawet rządy zmieniły swoje podejście do kwestii przyjmowania uchodźców vel emigrantów. Do głosu dochodzą teraz prężniej środowiska, które do tej pory wolały łagodzić swoje wypowiedzi. Nowa patriotyczna retoryka zyskuje popularność i jest chętniej wykorzystywana - liczę, że daje to szansę na merytoryczną dyskusję.

Nie chcę tu wyłuszczać mojego poglądu na temat przyjmowania uchodźców, bo jest on złożony.

Ja tylko jeszcze raz apeluję, by nie brodzić po pas w kloacznym syfie. By nie manipulować polskiego społeczeństwa sfałszowanymi relacjami, zdjęciami i filmami, jakich w internecie wiele.

Pozdrawiam,
Krzysiek

Dan_78

26.11.2015 09:54:45

Grupa: Użytkownik

Posty: 683 #2207364
Od: 2013-1-14

Polskie społeczeństwo Krzysztof było poddawane właśnie takim manipulacjom i fałszywym przekazom medialnym będących na usługach p.o. przez ostatnie 8 lat, mam nadzieję, że teraz się to trochę zmieni i ludzie będą w stanie sami wyrabiać sobie poglądy na interesujące ich sprawy.

SKIPER

26.11.2015 10:03:35

Grupa: Użytkownik

Posty: 46 #2207374
Od: 2014-2-10

Krystof72 pisze:

Dubaj...

Masz dużo racji. Takiej obiektywnej.

Ale problem w naszym konflikcie nie polega na tym, że mamy inne poglądy, a na tym, że nie zrozumieliście, co chcę powiedzieć. Zaślepieni dziejową misją, każdą próbę polemiki, ba – każde zwrócenie uwagi traktujecie jak atak.

Być może mój komentarz sprzed trzech miesięcy był lewacki, ale był on odpowiedzią na kłamstwo, obłudę, manipulację, głupotę. Na chamstwo wylewające się z niestosownych żartów i komentarzy. To był apel o zachowywanie się przyzwoicie.
I nie protestowałem w nim przeciwko rzeczowym postom i relacjom, a przeciwko chamstwu, które niektórzy zaczęli bezkarnie uprawiać pod przykrywką walki o dobro ogólne.

Przez trzy miesiące wiele się zmieniło - wydarzyły się rzeczy, które (według niektórych) łatwo było przewidzieć – na skutek tego poparcie społeczne dla uchodźców zmalało, ba - nawet rządy zmieniły swoje podejście do kwestii przyjmowania uchodźców vel emigrantów. Do głosu dochodzą teraz prężniej środowiska, które do tej pory wolały łagodzić swoje wypowiedzi. Nowa patriotyczna retoryka zyskuje popularność i jest chętniej wykorzystywana - liczę, że daje to szansę na merytoryczną dyskusję.

Nie chcę tu wyłuszczać mojego poglądu na temat przyjmowania uchodźców, bo jest on złożony.

Ja tylko jeszcze raz apeluję, by nie brodzić po pas w kloacznym syfie. By nie manipulować polskiego społeczeństwa sfałszowanymi relacjami, zdjęciami i filmami, jakich w internecie wiele.

Pozdrawiam,
Krzysiek

Ale pojechałeś po adwersarzach-zaślepieni, kłamstwo, obłuda, manipulacja, głupota, bezkarność, manipulacja, sfałszowane relacje medialne (internet). Telewizja, radio ? Jednym słowem" kloaczny syf".
Wszystkim forumowiczom chciałbym polecić książkę "Bizancjum" autor Judith Herrin(Mpik).Szczególnie wstęp- str. 13.świetnie napisana "przystępnym językiem".Potej pasjonującej lekturze łatwo zrozumieć , że
"historia się powtarza"-z perspektywy Europy, Azji, chrześciajaństwa i Islamu.Pozdrawiam.

Krystof72

26.11.2015 10:12:09

Grupa: Użytkownik

Posty: 518 #2207375
Od: 2012-5-8

Ilość edycji wpisu: 1

Dan-78 - również bym sobie tego życzył. Ale politykom, poza nielicznymi wyjątkami, nie ufam systemowo. Dlatego boli mnie, gdy Polacy wzajemnie się manipulują na tym poziomie najniższym.

Krystof72

26.11.2015 10:20:57

Grupa: Użytkownik

Posty: 518 #2207390
Od: 2012-5-8

Skiper, to była uwaga nie tylko o tym forum, a o internecie w całej rozciągłości, którego greckie forum jest częścią.

A kloaczny syf to m in filmy prezentujące obcinanie głowy kobiecie, uprzednio zgwałconej przez dzikich... no właśnie... kogo? Islamistów? Zdaje się, że w ich doktrynie nie ma nic o zbiorowych gwałtach?

SKIPER

26.11.2015 10:39:26

Grupa: Użytkownik

Posty: 46 #2207401
Od: 2014-2-10

Krystof72 pisze:

Skiper, to była uwaga nie tylko o tym forum, a o internecie w całej rozciągłości, którego greckie forum jest częścią.

A kloaczny syf to m in filmy prezentujące obcinanie głowy kobiecie, uprzednio zgwałconej przez dzikich... no właśnie... kogo? Islamistów? Zdaje się, że w ich doktrynie nie ma nic o zbiorowych gwałtach?

Pytanie za pytanie.A jak jest traktowana zgwałcona kobieta w Islamie ?Zbiorowe gwałty dokonywane w Europie. przez Tzw. imigrantów(innych kulturowo)ew.całe gangi-sporo tego w mediach-tych oficjalnych.
Pozdrawiam.

Krystof72

26.11.2015 10:47:58

Grupa: Użytkownik

Posty: 518 #2207406
Od: 2012-5-8

Proszę - nie wciągaj mnie w tę rozmowę... Nie wiem, jak traktowana jest kobieta w islamie. Nie znam statystyk, a zdecydowanie nie chcę opierać się na wydarzeniach, które nie są normą, a wyjątkiem.

Nie potrafię funkcjonować w rzeczywistości, w której brakuje danych do analizy lub gdzie te dane są zafałszowane. Zajmuję się trochę zawodowo badaniami i analiza statystyczna to takie skrzywienie zawodowe...

SKIPER

26.11.2015 11:18:26

Grupa: Użytkownik

Posty: 46 #2207425
Od: 2014-2-10

Krystof72 pisze:

Proszę - nie wciągaj mnie w tę rozmowę... Nie wiem, jak traktowana jest kobieta w islamie. Nie znam statystyk, a zdecydowanie nie chcę opierać się na wydarzeniach, które nie są normą, a wyjątkiem.

Nie potrafię funkcjonować w rzeczywistości, w której brakuje danych do analizy lub gdzie te dane są zafałszowane. Zajmuję się trochę zawodowo badaniami i analiza statystyczna to takie skrzywienie zawodowe...

Dobrze.Jako, że jesteś Tzw. statystykiem, odpowiedz mi (jestem tzw. humanistą). Co sądzisz o danych statystycznych dotyczących wzrostu populacji w Afryce przy obecnej implozji demograficznej w Europie?
Obejrzałem w internecie pro. Wolniewicza, który pokazywał to na wykresie.Wg. tego w 2050 r. w Afryce będzie 2,5 miliarda ludzi.I jakie będą tego konsekwencje ? Wewnętrzne wojny o wode, zasoby mineralne.Czy emigracja do Europy? Pozdrawiam

Krystof72

26.11.2015 11:24:00

Grupa: Użytkownik

Posty: 518 #2207432
Od: 2012-5-8

Nie jestem statystykiem, ani tak zwanym statystykiem :@)

A odpowiadając na Twoje pytanie - jakie znaczenie ma "co sądzisz" dla wyniku przytoczonego badania? Ten wynik pokazuje niepokojącą tendencję i tyle. Nie wiem, jakie są Twoje oczekiwania, ale ja tu nie widzę zbyt wielu pól do działania... no, może poza jednym - Europa powinna się mocniej rozmnażać.

Electra

23.11.2024 02:49:20