Grecja - forum…

Niemiecki blef z Grexit nie przyniósł spodziewanego wzrostu poparcia dla rządzących obecnie,
więc nerwowo sięgają po mocniejsze obrazy przyszłości:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

.

A wystarczyło odwiedzić z wizytą roboczą Polskę, by nauczyć się jak policzyć głosy by wygrali nawet ci, którzy nie kandydowali .

mieszkasz a Atenach??

Może i Grekom w strefie euro lekko nie jest,ale blado ich widzę poza nią.Grecja ma 320 miliardów długu gdy przyjdzie go spłacać w euro a rodzima waluta poleci na łeb na szyję to osiągną poziom Albanii.

... ale Grecy nie mają zamiaru opuszczać strefy euro i UE.

I sądzę, że gdyby nawet chcieli, to wcale tak łatwo by nie pozwolono im wyjść z tego "toksycznego związku".

Jeśli Grecja nie pòjdzie drogą reform to- to się może odbyć bez ich woli czy zgody.Angela Merkel w wywiadzie,który czytałem ostatnio stwierdziła,że Niemcy i UE jest gotowa na ewentualne wyjście Grecji z eurolandu i poniesienie z tym związanych kosztów.

Pożyjemy, zobaczymy

A już nic

Z ciekawostek wokół wyborów:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Inna ciekawostka, bo zwyczaj raczej nie praktykowany w kraju ojczystym - na czas wyborów obniżono ceny biletów na autobusy KTEL o 25% i pociągi TRAINOSE o 30%.

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



I tak źle, i tak niedobrze...szczerze powiedziawszy - nie wiem na kogo ja bym zagłosowała...ten sam dylemat co w Polsce...

Syriza... czyli jak patologię socjalizmu ratować jeszcze większym socjalizmem

Szacun


Zresztą... obaczym, ważne by tanio w lipcu było

anitasz30 pisze:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



I tak źle, i tak niedobrze...szczerze powiedziawszy - nie wiem na kogo ja bym zagłosowała...ten sam dylemat co w Polsce...

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17304052,Grecja_przed_wyborami___I_tak_nie_mozna_obsluzyc_tego.html pisze:


Biedę w Grecji widać gołym okiem. Właściciel tawerny, który rozpaczliwie próbuje przekonać przechodnia, by wstąpił do jego lokalu. Złotnik, który chce towarzyszyć turyście do bankomatu, kiedy ten mówi, że nie ma przy sobie tyle gotówki. Młodzi ludzie, którzy już o godz. 6 rano są w drodze z całym dobytkiem, wtedy, kiedy jest ciemno i nikt ich nie może zobaczyć. Dziesiątki tysięcy Greków żyją obecnie na ulicy. W tym wiele rodzin. Musieli opuścić mieszkania, gdyż nie są w stanie spłacać kredytów, które zaciągnęli na ich zakup.

Trochę szczęka mi opadła. Może tak jest w Atenach, które omijam.
Na południu Krety i Peloponezie

- owszem mniej Greków w tawernach
- turyści mniej wydają (jest ich coraz wiecej ale według znajmych Greków wydają 60-70% tego co kiedys)

Ale nagabywanie do wejscia i skorzystania z tawerny to chyba ogólny zwyczaj.
W Chanii/Nafplio są to specjalni "nagabywacze" (w Nafplio to byli raczej kelnerzy)

Głowa rodziny - najstarszy z 5 braci w Paleochorze (mają 4 super domki na wynajme, własne apartamenty) - twierdził, że Grecja powinna przestać splacać dług.

Zapytałęm się czy wie, że większość długu to obligacje państwowe
- większość obligacji zakupili sami Grecy bo były dobrze oprocentowane.

Zapytałem się go czy wie, że wtedy ci ludzie stracą zainwestowane pieniądze.
Szczęka mu opadła bo nie pomyslał o tym

Pal licho kosmiczny program ale wmawianie, że nagle się polepszy ... że wystarczy nie spłacać dlugu.
Ze wystarczy wrócić do drachmy ...

I co jak nie będą spłacac to będą rozdawać pieniądze ??

>>>>>>>>>>>>>>>

@surfwolf - naprawdę jest tak źle ?

Ja to widzę po tym, ze ceny promów nic nie stanialy a nawet lekko wzrosły a paliwo jest duuuużo tańsze
Czyli próbują sie odkuć. Loty droższe jak były - czyli pewnie opłaty lotniskowe podniesli ...

ogorek pisze:


anitasz30 pisze:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



I tak źle, i tak niedobrze...szczerze powiedziawszy - nie wiem na kogo ja bym zagłosowała...ten sam dylemat co w Polsce...




http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17304052,Grecja_przed_wyborami___I_tak_nie_mozna_obsluzyc_tego.html pisze:


Biedę w Grecji widać gołym okiem. Właściciel tawerny, który rozpaczliwie próbuje przekonać przechodnia, by wstąpił do jego lokalu. Złotnik, który chce towarzyszyć turyście do bankomatu, kiedy ten mówi, że nie ma przy sobie tyle gotówki. Młodzi ludzie, którzy już o godz. 6 rano są w drodze z całym dobytkiem, wtedy, kiedy jest ciemno i nikt ich nie może zobaczyć. Dziesiątki tysięcy Greków żyją obecnie na ulicy. W tym wiele rodzin. Musieli opuścić mieszkania, gdyż nie są w stanie spłacać kredytów, które zaciągnęli na ich zakup.



Trochę szczęka mi opadła. Może tak jest w Atenach, które omijam.
Na południu Krety i Peloponezie

- owszem mniej Greków w tawernach
- turyści mniej wydają (jest ich coraz wiecej ale według znajmych Greków wydają 60-70% tego co kiedys)

Ale nagabywanie do wejscia i skorzystania z tawerny to chyba ogólny zwyczaj.
W Chanii/Nafplio są to specjalni "nagabywacze" (w Nafplio to byli raczej kelnerzy)

Głowa rodziny - najstarszy z 5 braci w Paleochorze (mają 4 super domki na wynajme, własne apartamenty) - twierdził, że Grecja powinna przestać splacać dług.

Zapytałęm się czy wie, że większość długu to obligacje państwowe
- większość obligacji zakupili sami Grecy bo były dobrze oprocentowane.

Zapytałem się go czy wie, że wtedy ci ludzie stracą zainwestowane pieniądze.
Szczęka mu opadła bo nie pomyslał o tym

Pal licho kosmiczny program ale wmawianie, że nagle się polepszy ... że wystarczy nie spłacać dlugu.
Ze wystarczy wrócić do drachmy ...

I co jak nie będą spłacac to będą rozdawać pieniądze ??

>>>>>>>>>>>>>>>

@surfwolf - naprawdę jest tak źle ?

Ja to widzę po tym, ze ceny promów nic nie stanialy a nawet lekko wzrosły a paliwo jest duuuużo tańsze
Czyli próbują sie odkuć. Loty droższe jak były - czyli pewnie opłaty lotniskowe podniesli ...

>>>>

Poniżej jeden z bardziej adekwatnych komentarzy pod artykulem:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17304052,Grecja_przed_wyborami___I_tak_nie_mozna_obsluzyc_tego.html pisze:


ar.co 5 godzin temu Oceniono 6 razy 0
Jak Syriz dojdzie do władzy, to ludzie rzeczywiście nie będą zaciskać pasa - bo go zjedzą.

ogórek - widziałam ten komentarz to, że Grecy muszą oszczędzać i spłacać długi - to dla mnie jest jasne jak słońce...mam tylko wątpliwości czy akurat w taki sposób jaki proponuje UE? Bo również jasne dla mnie jest, że to głównie banki próbują ratować swoją kasę utopioną w greckich obligacjach...to, że jakiś procent Greków też w nie zainwestował - akurat dla kierownictwa UE ma najmniejsze znaczenie Nie ma prostego rozwiązania...dlatego jestem zdania, że i tak źle, i tak niedobrze...Grecy powinni wybrać mniejsze zło...którym wg większości jest działanie zgodne z wolą UE PS. kiedyś byłam bardzo proeuropejska, teraz mam ogromne wątpliwości...

Jestem po godzinnej lekturze dokumentu na Planet+ na temat Grecji i jej przygody z UE i jej walutą.Jestem w szoku co ci politycy wyprawiali.Grecy kombinowali jak mało kto na świecie(politycy)przy aprobacie całej UE,która ślepo im ufała i mają za swoje.Według tego dokumentu Grecja nigdy nie spełniła wszystkich wymagań przystąpienia do UE a o strefie euro to powinna tylko śnić.Koszt ratowania Grecji przez te wszystkie lata wyliczono na 450 miliardów euro.

Pawelh: to było wiadome od bardzo dawna - że Grecja w ogóle nie powinna się znaleźć w strefie Euro...ale wtedy Niemcom i innym wielkim nie bardzo to przeszkadzało...Generalnie nie demonizowałabym tak bardzo ewentualnej wygranej Syrizy...i tak nie będą w stanie spełnić większości tego co obiecują to po prostu nierealne...jedyne, co ewentualnie może im się udać (w małym stopniu ale jednak) to negocjacje z UE w sprawie oddłużania Grecji...nie chodzi o całkowitą redukcję tegoż, ale o zmniejszenie haraczu jaki teraz Grecja musi oddawać...przynajmniej ja na to liczę

podziwiam Greków za to, że mają odwagę głosować na kogoś zupełnie nowego...w przeciwieństwie do Polaków, którzy zawsze wybierają mniejsze zło - nawet gdy tym mniejszym złem jest zwykłe, pospolite gówno Przepraszam za ten "polski wtręt" ale nie mogłam się powstrzymać

Być może sami Grecy nie do końca wierzą, że to co obiecał Tsipras zostanie spełnione, jednak jest to nowa twarz w tamtejszym politycznym krajobrazie...i być może o to w tym momencie chodzi żeby przetrzepać istniejące, skostniałe, skorumpowane elity polityczne...nie wiem dlaczego, ale mam przeczucie, że Grecja dobrze na tym wyjdzie...cokolwiek by się miało nie stać...

Widzę, że temat mocno ożył .

Czy jest "tak źle"? Odpowiem - da się żyć, ale to mój punkt widzenia.

Sondażowe wyniki w chwili zamknięcia lokali wyborczych:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Media chyba przesadzaja z użyciem nazwy POPULISTYCZNA. To jest Lewicowa partia według mnie ...
I wiedziałem, że grecy tak zagłosują bo są zmęczeni tym, że jest coraz ciężej.
Ale chyba zapomnieli, że to partie lewicowe ich wpędziły w taki stan

>>>>>>>>>>>>>>>>>>

W artykule @Anitasz była informacja, że Grecy nie generują wartości dodanej
Jako przykłąd był warsztat, który kiedyś produkował a teraz tylko naprawia.

Problemem nie jest EU a nierównomierne bogactwo świata.
USA i Niemcy, UK -> mają bogatych mieszkańców i firmy. Te firmy mogą wyłożyć kasę i produkowac cokolwiek w dobrej jakości i w dużej losc czy to w Chinach czy EU.

Dzięki takiej masowej produkcji Chiny się boagacą. Lenovo, ktore montowało dla IBM-a i innych po latach odkupiło prawa do częsci sprzetu IBM-a.

Grecy powinni wiecej przetwarzać dóbr narodowych.
Nie wiem co jeszcze można zrobic więcej z oliwek i oliwy ale powinni eksportować przetwory, soki

Przetworzone ryby - mają warunki do chodowli krewetek, ryb a w sklepach głównie krewetki z UK lub Tajlandii.

Problem jest taki, że pracodawce GR zatrudni tanszych obcokrajowców na plantacjach w fabrykach.

Do GR napływa coraz więcej turystów z mniej zasobnym portfelem i z samej turystyki nie da się dzwignąć handlu.
Ale własnie hodowla i przetwórstwo ryb - wszystko co się wiąże z morzem - to bym rozwijał.

>>>>>>>>>>>>

Sam nie wiem jak naprawić i poprawić bogactwo mojego kraju a wymądrzam się o Grecji.
Na pewno nie polepszy się od wyboru tej czy innej partii niestety.
Obawiam sie, ze za kilka miesiecy bedą kolejne wybory