Grecja - forum…

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



myślę, że nie... UE za dużo ma do stracenia - nie tyle przez Grecję (na wyjście której ze strefy Euro niby jest gotowa) ale przez inne kraje np. taką Hiszpanię, która mocno sympatyzuje z rządem Tsiprasa i myślę, że Grecy - jeśli wyjdą ze strefy - całkiem świadomie i mocno pociągną Hiszpanię za sobą...a na to chyba jednak UE gotowa nie jest...na miejscu Angeli poważnie jednak rozważyłabym możliwość renegocjacji zadłużenia czy chociażby obniżki odsetek od kredytu )

Cwane leniwe gapy chcę zniesienia bądź redukcji długu żeby móc zaciągnąć nowy.

kubulek: to nie do końca tak ja rozumiem, że trzeba spłacać kredyt ale nie na warunkach, że rata odsetek jest większa od raty kredytu...tego żaden kraj by nie wytrzymał i dlatego trochę kibicuję Tsiprasowi i spółce w walce z banksterką nie chodzi o całkowite umorzenie długu, ale o to, żeby to spłacanie miało ręce i nogi. Grecy mają swoje za uszami i swoje odpokutować muszą, ale nie takim kosztem.

Nie mam pojęcia czy dług jest mniejszy od odsetek ale znając bandyckie podejście ponadnarodowych banków jest to możliwe. Mnie chodzi o to, że Grecja np. ma pomysł na niemiecki plan Marshalla i przypomina natychmiast, że amerykanie to dług Niemcom umorzyli.

A właściwie jak im się uda to pies to ganiał.

Alarm!!! Szczur doświadczalny uciekaaaa!


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

no tak to mniej więcej wygląda...))

Chyba użyto tu niewłaściwego czasu gdyż od 2010r niestety Grecja takim bankrutem jest-tylko tego nie ogłoszono.Bo jak inaczej nazwać kraj,który od kilku lat funkcjonuje tylko dzięki kredytom.Jeśli nie pochrzaniłem zer to wyliczyłem,że każdy obywatel(przysłowiowa babcia też)jest zadłużony na kwotę 1,3 miliona pln. Gdyby odjąć z 11 milionów greków tych,którzy z różnych przyczyn nie pracują(wiek,choroby,kalectwo,duchowni itd)to na przeciętnego aktywnego greka wypadnie około 5 milionów pln długuJa nie wnikam skąd ten dług powstał a jedynie koncentruję się na fakcie jego istnienia.Ja bazując na porównaniu do własnego gospodarstwa domowego nie wyobrażam sobie jak można do czegoś takiego dopuścić i jeszcze oczekiwać nadal wsparcia.Kibicuję im z całego serca,ale równocześnie jestem zły na ich głupotę

Mam nadzieję, że pomyliłeś zera ...
Bo wątpię aby starczyło gdyby nawet sprzedali wszystkie wyspy.
Może faktycznie wyzerowac im licznik i nie udzielac zadnych kredytów i niech mają swoją walutę.
Przy takiej skali to już była piramida finansowa.

greckie zadłużenie to 320 mld euro - przy czym 240 mld to "pożyczki" udzielone Grecji w ostatnich latach...czy to jest normalne?

To nie jest normalne.Tylko na siłę nikt im tego nie dał.

Pytanie w tym wszystkim ważne kto daje i dlaczego. Pamiętam Portugalię, z dnia na dzień a raczej z nocy na dzień spadli z A2 czy A3 do poziomu śmieciowego, zdziwieni obudzili się biedakami w ciągu jednej nocy.

Grecja miała nóż na gardle i UE w zasadzie też pozwolić GR zbankrutować - to porażka strefy euro...ładowali tą kasę w Grecję będąc całkiem świadomymi, że spłata tego przekraczałaby możliwość każdego kraju...zadłużyć się na taką kwotę w takim tempie? Gospodarka Grecji nie będzie w stanie ruszyć z miejsca jeśli cała kasa idzie na spłatę zadłużenia...,a w międzyczasie wpompowywane są w GR kolejne pożyczki...tu musi się coś zmienić bo inaczej naprawdę czarno to widzę. Mam nadzieję, że obecni rządzący GR mają jaja i nie pozwolą się wydoić do ostatka...już wcześniej pisałam, nie chodzi o umorzenie całego długu, ale o taki harmonogram spłat żeby to było sensowne...

Problem ma swoją historię sięgającą lat siedemdziesiątych kiedy to przyjęto Grecję do UE(ewg)podczas gdy ten kraj praktycznie nie spełniał żadnych warunków.Ambasadorem Grecji w UE była Francja,której to nie chciała się sprzeciwiać RFN i tak to biedny,skorumpowany i zacofany kraj(bo taka w tym czasie była Gr)został przyjęty na kredyt do wspólnoty.Sytuacja zgoła odmienna od naszej bo nas zmuszono do wielu zmian by spełnić surowe wymagania dając w zamian tylko niewielką cząstkę tego co otrzymała Grecja.Po kilku latach Grecja wydoiła UE na grubą kasę i jeszcze szantażowała,że zawetuje wejście do UE Hiszpanii i Portugalii(podobna produkcja rolna i turystyka)w zamian za zgodę do Aten popłynęły kolejne miliardy.Nie przypadkiem nie sprawdzano Grecji przy wejściu do strefy euro bo wcześniejszy ambasador sam przez osiem lat także nie spełniał surowych wymagań euro-strefy więc nietaktem byłoby sprawdzanie innych.Do tego doszła niesamowicie kosztowna olimpiada,nieco kryzysu na świecie i wyszło szydło z worka.Gdyby ta kasa była dobrze inwestowana a nie przejadana i kradziona to kraj płynąłby przysłowiowym mlekiem i miodem.Na te pieniądze w całej UE ktoś pracował i płacił podatki i teraz ktoś udaje Greka.

@pawelh - zgadzam sie z tym co mówisz ale mnie wychodzi 30 tys EUR na głowę. Zakładając w przybliżeniu 10 mln mieszkańców i 300 mld długu. 300 mld to 300 000 mln podzielić przez 10 mln. Mln się skaraca i zostaje 30 tys EUR.

30 tys EUR na głowę to kwota do odpracowania - tylko komu by się chcialo.
Jeszcze raz podkreślę - nawet jak im darują długi - @anitasz - to co dalej.
Jak to sie przełoży na inwestycje ? Jakie i kto będzie je robił ?
Państwo nie robi inwestycji.

Może niech pokryją obszary mocno nasłonecznione ogniwami, trochę luda znajdzie przy tym zajęcie i cena energii spadnie ...

wiadomosci pisze:


Grecki rząd wykonał kolejny gest wobec Rosji. Premier Alexis Tsipras zadeklarował, że Grecja i Cypr mogą być "mostem współpracy" między Unią Europejską a Moskwą.

W sumie ich rozumiem. To byli turyści najwięcej kasy zostawiajacy.

Turysta ok,ale kuszeni ułatwieniami opanują Gr podobnie jak Cypr czy MNEW 2009 w okolicy Kavali przez kilka dni mieszkałem w jednym apartamencie z Bułgarem,który nie ukrywał,że na zlecenie rosyjskich mafiozów wyszukuje miejsc pod inwestycje.

pawelh pisze:

Turysta ok,ale kuszeni ułatwieniami opanują Gr podobnie jak Cypr czy MNEW 2009 w okolicy Kavali przez kilka dni mieszkałem w jednym apartamencie z Bułgarem,który nie ukrywał,że na zlecenie rosyjskich mafiozów wyszukuje miejsc pod inwestycje.

Oj tam zaraz "mafiozi" - biznesmeni/inwestorzy ...

To jest też kolejna bolączaka. Sporo Greków sprzedało za dobrą cenę swoje ziemie nad morzem pod rózne ośrodki, apartamentowce, domki dla cudzoziemców.

I taki resort zatrudnia potem Bułgarów, Polaków aby było taniej i jak to jest sieciówka zagraniczna to MOZE mają z tego mniej pieniedzy.

Ale na pewno - nawet wokoło resortu są jakieś usługi które mogą świadczyć okoliczni Grecy.

Znam tawerny na południu Krety, które poza sezonem zyją również z cudzoziemców, ktorzy się tam osiedlili i się stołują

"Znam tawerny na południu Krety, które poza sezonem zyją również z cudzoziemców, ktorzy się tam osiedlili i się stołują"
Kreta to nie Grecja.

cieakwy artykuł

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



1. Obnażył moją niewiedzę o historii nowozytnej Grecji (niby się człowiek interesuje Grecją jako taką ale wogóle nie zna jej historii powojennej)

2. Kilka punktów które mnie zdumiały

a) 1967 rok władzę w Grecji przejmuje hunta wojskowa i ... umarza Grekom długi - czyli już wtedy byli zadłużeniu ale ktoś im wyzerował

b) hunta updała ale narobiła kolejne długi. w 1974 roku minister finansow ostrzegał ze nie możan ciągle pozyczac coraz wiecej poniewaz suma wplywow jest coraz mniejsza do kosztów. Pompowali kase w zaklady państwowe, które przynosiły ciągłe straty. przerost administracji i płace na państwowych posadach porównywalne z Niemieckimi

c) do strefy EUR-o weszli na sfałszowanych papierach.

d) od momentu "zaciskania pasa" dług urósł od 80 do 320 mld. Dla laika to oznacza, ze
- ujawnily sie braki, które wczesniej nie były ujawnione
- spadły wpływy

Widzicie jakies wyjście ? Jak umorzą im dług to obawiam się, że za kilkanascie lat znowu historia się powtórzy

>>>>>>>>>>>>>>>>

Z drugiej strony im współczuję

- chorzy na raka przestali być finansowani przez państwo
- 25% bezrobocia a wsród młodych 50%
- wzrost samobójstw

Mój znajomy leczy się na raka i poprzednie leczenie wyceniono mu na 150 tys PLN a obecne na 250 PLN (tyle NFZ to kosztowało)
Razem się zastanawialismy co w tedj chemii jest tak cudownie drogiego patrząc na jej skład.
Niestety słuzba zdrowia to kolosalny wydatek zwlaszcza jak sie nie trzyma jej w ryzach - wchłonie każde pieniadze