Grecja
GRECJA-forum turystyczno-społecznościowe
W S T E P N I A K
Grecja – kraj słońca, błękitnego morza, białych domków i wielkiej historii. Jednocześnie kraj wielkich kontrastów, borykający się z niezliczonymi problemami społecznymi. Biedny kraj bogatych ludzi – takie określenie gdzieś usłyszałam. Czy słuszne? Skąd wzięło się powiedzonko „nie udawaj Greka?” :) Zapraszam do udziału w dyskusji na te i inne tematy… razem możemy spróbować tak naprawde zrozumieć i poznać ten kraj, zobaczyć go z perspektywy nie tylko turysty, ale także potencjalnego mieszkańca… w końcu jesteśmy w Unii :)
Moje greckie ja |  |
| | | | Hades | 12.01.2021 18:19:35 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #6983697
Od: 2020-6-18
| Szumer pisze:
Patrzę na to wszystko i myslę, że każdy naród poprzez siłę składową pojedynczych ludzi ma taka wolność, na jaką sobie zasłużył. Popatrz, jeszcze pare lat temu miarą wolności była jedynie wielkośc zaciagnietego kredytu. Kto pamietał o utworach z przesłaniem polskich zespołów z lat 80-tych. Jakaś wolność, kocham i rozumiem ? O czym mowa ? Zwłaszcza młodzi nic z tego nie rozumieli. I patrz, nagle część młodych załapała, że wolnośc, to nie tylko ta ekonowmiczna. Rzeczywistośc stała się brutalna i słowa nabrały drugiego życia. Żyjemy w "ciekawych czasach".
P.S. A rok 2021, to 200-lecie odzyskania niepodleglości przez Grecję. Wyczytałem, że obchody będa trwały w różnych zdecentralizowanych formach na obszarze całego kraju, przez cały rok. Rząd nie bedzie wydawał srodków na jakąś pompę, a liczy na wsparcie różnych organizacji, a nawet co zamożniejszych ludzi. Mam nadzieje, że obejrzę sobie, jak Grecy świetują swoja niepodległość i czy wogóle świetuja w jakiejs tzw zapadłej dziurze (w pozytywnym tego słowa znaczeniu), bo tylko tam bedę, jak bedę, lub ewentualnie w Atenach, lub Salonikach, gdzie pewnie zahaczę. Oczywiście jak sie wybiorę do Hellady, co jest otwartą sprawą
Cześć,te informacje o formie obchodów w Grecji są dla mnie nowe i cenne,serdeczne dzięki,będę musiał spytać Vangelisa i znajomych Greków gdy już tam będę,chętnie wziąłbym udział.Co do młodych i wolności-urodzili się w innych czasach,dla nich to co wcześniej było jest jak bajka o żelaznym wilku,a zagłębianie się w historii nie jest ulubionym hobby młodzieży,ocknęli się gdy im wolność zabierano[nie wszyscy,ci bardziej świadomi,bo dla większości utratą wolności byłoby zablokowanie konta na fb],ciekawe czasy-gdzieś na jesieni pisałem na forum,że ludzie sami wymuszą na rządzących w Europie zniesienie ograniczeń,i to się już u nas dziać zaczyna,szkoda,że kosztem dramatów i bankructwa całych rodzin,obym był złym prorokiem,ale człowiek,który stracił firmę,dorobek życia,mieszkanie itd.jest w swoich działaniach nieprzewidywalny,a wolność rozumiana jako wolność jednostki,prawa człowieka,ogólna praworządność i trójpodział władz jest [mam wrażenie]ważna dla mniejszości:tej myślącej,czytającej,analizującej i wyciągającej logiczne wnioski
| | | | | Electra | 01.05.2024 04:10:17 | 
 |
| | | | | Szumer | 12.01.2021 23:12:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 618 #6983804
Od: 2015-6-14
Ilość edycji wpisu: 4 | Co do niepodległości Grecji, to należy przyznac, że pieknie Grecy odtworzyli swój kraj. Popatrz, wycisneli na maxa swoje terytorium od Turków, Włochów, Anglikow, a nawet Bułgarów poprzez akcje zbrojne, dyplomatyczne, no i oczywiście troche szczęścia i dobrych zbiegów okoliczności. Ale to trwało ponad 120 lat, zanim Grecja uzyskała obecny kształt. Przecież wyspy Dodekanezu odzyskali dopiero od Włochów po IIWś w 1947 r. Gdzies tam z przodu pisałes o tych sprawach, że gdyby nie nieudana wojna z Turcja w 1920 roku, to Grecja miełaby nawet kawałek Turcji kontynentalnej koło Izmiru. Szkoda. Reasumujac, ok, 300 lat pod butem osmanskim i Grecja utrzymuje swoja tożsamosć narodową. Nota bene, do 1821, stłumiono 14 greckich powstań narodowych. a potem 120 lat walki o terytorium państwa. To jest Wyczyn !!! Przy tym trochę blednie nasz mit jedynego takiego narodu ciemieżonego w Europie przez 150 lat, gdzie wtedy i tak wiekszosć mniejszych narodów Europy bylo w podobnej sytuacji, czyli pod panowaniem, a to Habsburgów, a to Rosji, czy Francji. Panie Slowacki, nie przesolił Pan czasem z tym naszym mesjanizmem i narodem wybranym, nie mówiąc o udręce w szkole, jak się przechodziło III cz. Dziadów  | | | | | Hades | 13.01.2021 00:51:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #6983828
Od: 2020-6-18
| Szumer pisze: Co do niepodległości Grecji, to należy przyznac, że pieknie Grecy odtworzyli swój kraj. Popatrz, wycisneli na maxa swoje terytorium od Turków, Włochów, Anglikow, a nawet Bułgarów poprzez akcje zbrojne, dyplomatyczne, no i oczywiście troche szczęścia i dobrych zbiegów okoliczności. Ale to trwało ponad 120 lat, zanim Grecja uzyskała obecny kształt. Przecież wyspy Dodekanezu odzyskali dopiero od Włochów po IIWś w 1947 r. Gdzies tam z przodu pisałes o tych sprawach, że gdyby nie nieudana wojna z Turcja w 1920 roku, to Grecja miełaby nawet kawałek Turcji kontynentalnej koło Izmiru. Szkoda. Reasumujac, ok, 300 lat pod butem osmanskim i Grecja utrzymuje swoja tożsamosć narodową. Nota bene, do 1821, stłumiono 14 greckich powstań narodowych. a potem 120 lat walki o terytorium państwa. To jest Wyczyn !!! Przy tym trochę blednie nasz mit jedynego takiego narodu ciemieżonego w Europie przez 150 lat, gdzie wtedy i tak wiekszosć mniejszych narodów Europy bylo w podobnej sytuacji, czyli pod panowaniem, a to Habsburgów, a to Rosji, czy Francji. Panie Slowacki, nie przesolił Pan czasem z tym naszym mesjanizmem i narodem wybranym, nie mówiąc o udręce w szkole, jak się przechodziło III cz. Dziadów
Masz rację ze Słowackim i Grekami,dodałbym jeszcze Ormian i rzeź urządzoną im przez Turków.Z czego wynika nasza megalomania?Pewnie z wielkości Rzeczpospolitej Obojga Narodów i spektakularnych sukcesów wojskowych[Kircholm,Kłuszyn,zdobycie Moskwy,Wiedeń,Samosierra itd.],które nie przekładały się na działania polityczne i tak naprawdę oprócz chwały dowódców i żołnierzy zostały zaprzepaszczone-w przeciwieństwie do Greków,jak celnie to opisałeś i ich charakteru oraz zdolności dyplomatycznych-też o tym pisałeś.Podobnie jak Ty nie cierpię literatury polskiego romantyzmu-poza:Bema pamięci żałobny rapsod w wykonaniu Niemena.Wracając do Greków:państwo bankrutowało 4 razy,w czasie ostatniej wojny zniszczone było porównywalnie z Polską,później wojna domowa ale jest coś w tym dumnym,przyjaznym i niezwykle serdecznym narodzie[rzadko te cechy parami chodzą]że potrafią się podnieść w stosunkowo krótkim czasie-ale o tym też pisałeś  | | | | | Hades | 14.01.2021 00:07:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #6984309
Od: 2020-6-18
| A wiesz Szumer,że lata temu poznałem Piotra Skrzyneckiego,który jak opowiadał:przyjechał pewnego dnia do Krakowa i....został,też chciałbym tak pojechać do Grecji i zostać,trochę to jak w tym kawale gdzie 2 alkoholików rozmawia:jeden mówi-chciałbym przestać pić,a drugi-to czemu nie przestaniesz?Na to ten pierwszy:bo czym jest życie bez marzeń,wiem pisałeś-ale to nie takie proste,trzeba tam z czegoś żyć,małe dziecko za kilka lat do szkoły pójdzie,żona wymaga stałej opieki lekarskiej,nie takie to wszystko proste,ale żyję tą Grecją,przenika każdą cząstkę ciała i duszy,jeśli istnieje coś po śmierci i jest jakiś raj,niebo to niewątpliwie jest to Hellada | | | | | Hades | 14.01.2021 00:34:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #6984311
Od: 2020-6-18
| W drugim sezonie:Star Trek[odcinek 2 a 31 w całej serii]załoga ląduje na planecie Grecję przypominającej panem tej ziemi jest Apollo,który tłumaczy,że wieki temu wylądowali na Ziemi,osiedli w paśmie Olimpu i dali ludziom cywilizację-polecam,fanom filmu jest znany,grekomaniakom polecam,tytuły:Samotny Apollo lub Who Mourns for Adonais? | | | | | Hades | 14.01.2021 02:37:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #6984320
Od: 2020-6-18
| Zastanawiałem się,kto byłby dla mnie największym Grekiem 20 wieku i mimo ogromnej atencji dla Nikosa Belojanisa uważam,że była to Melina Mercouri,ta krucha fizycznie kobieta,lecz jakże duchem silna potrafiła przeciwstawić się juncie wojskowej i walczyć o demokrację w Grecji,a mogła nic nie robić,była wnuczką burmistrza Aten,należała do elity,była wziętą aktorką-jej zaangażowanie było przyczyną,że czarni pułkownicy pozbawili ją obywatelstwa i majątku w Grecji,grozili jej śmiercią.Dzięki greckiej krwi potrafiła organizować wielotysięczne demonstracje poparcia dla greckich demokratów na całym świecie,dzięki niewyparzonemu językowi zapędzała w kozi róg polityków i dziennikarzy udzielających poparcia greckim faszystom w okresie zimnej wojny,dzięki urokowi osobistemu[kłaniam się Szumerowi] zjednywała dla wolności w Grecji możnych tego świata,później wybitny minister kultury[jej zawdzięczamy Europejskie Stolice Kultury],o karierze aktorskiej nie piszę-ta broni się sama.Jakże inna to Gwiazda różniąca od naszych pustych dzisiejszych gwiazdeczek.
| | | | | Hades | 16.01.2021 02:48:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7001965
Od: 2020-6-18
| Remanent-siedząc ze szklaneczką greckiego wina jeszcze[niedługo się skończy-pogoda,coraz gorzej zimy znoszę]przeczytałem to co napisałem.Dziękuję wszystkim interlokutorom-z każdej rozmowy coś wynosimy,wzbogacamy siebie,inny punkt widzenia pobudza do myślenia,a bratnia dusza dodaje otuchy.Znalazłem nieścisłość-niedawno pisałem:Melina Mercouri najwybitniejszą Greczynką,a wcześniej,że Nikos Belojanis,aż dziw,że Piekara mi tego nie wytknęła [cenię Twój wkład w tym forum i szanuję poglądy-choć się z nimi nie zgadzam],te dwie wybitne osobowości zawsze mnie fascynowały,wiele o nich czytałem,i dopełniają się,myślę,że jednak Melina-w tym tradycyjnym społeczeństwie Kobieta,która więcej zrobiła dla wolności Greków niż tysiące mężczyzn.Komentarze Szumera-czapki z głów:mamy filozofa na forum,ja piszę chropowato,mieszam wątki,powtarzam się,On zawsze celnie,logicznie,używając składni idealnej.Czas na następną szklaneczkę wina z Tyrnavos | | | | | Szumer | 18.01.2021 22:07:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 618 #7037218
Od: 2015-6-14
Ilość edycji wpisu: 2 | Heja. Az sie cofnąłem w wątku, żeby zobaczyc, co tam nafilozofowałem Ok, nadarzyła sie okazja, żeby troche porównać mentalność, czy też pewne cechy osobowościowe Greków i Polaków. Raczej chyba nic odkrywczego nie napisałem, chociaż troche po nas pojechałem, sorry. Zreszta jedni to widzą (i popierają lub nie), inni nie widzą (grupa zawieszonych nie wiadomo w czym), jeszcze inni udaja że nie widzą (hipokryci). Ok, Na szczęście obeszło sie bez brzydkich wtrętów, wiadomo, inaczej być nie może na forum Grekomaniaków, czyli ludzi obytych i kulturalnych Generalnie Hades, utworzyłes watek bardzo przydatny i rozwijajacy, wpisy piękne i niejednego (niejedną) pewnie ruszyło, choć Ci tego nie powiedział/a. To co ciągniesz dalej ? jakie wnioski z remanentu ? | | | | | Hades | 19.01.2021 20:59:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7048876
Od: 2020-6-18
| Szumer pisze: Heja. Az sie cofnąłem w wątku, żeby zobaczyc, co tam nafilozofowałem Ok, nadarzyła sie okazja, żeby troche porównać mentalność, czy też pewne cechy osobowościowe Greków i Polaków. Raczej chyba nic odkrywczego nie napisałem, chociaż troche po nas pojechałem, sorry. Zreszta jedni to widzą (i popierają lub nie), inni nie widzą (grupa zawieszonych nie wiadomo w czym), jeszcze inni udaja że nie widzą (hipokryci). Ok, Na szczęście obeszło sie bez brzydkich wtrętów, wiadomo, inaczej być nie może na forum Grekomaniaków, czyli ludzi obytych i kulturalnych Generalnie Hades, utworzyłes watek bardzo przydatny i rozwijajacy, wpisy piękne i niejednego (niejedną) pewnie ruszyło, choć Ci tego nie powiedział/a. To co ciągniesz dalej ? jakie wnioski z remanentu ?
Cześć,coś tam w wolnych chwilach napiszę,dzisiaj chciałbym zastanowić się z czego wynika to,że Grecy są tak sympatyczni.Uważam,że działają niestandardowo a zarazem bardzo kreatywnie i mają luźny stosunek do procedur.Opiszę to na przykładzie przeczytanych historii-w blogu:Sałatka po grecku,autorka wspomina szok kulturowy jakiego doznała gdy w Grecji zamieszkała,z czasem zrozumiała....,w jednym z postów wspomina,jak chciała wysłać szybko paczkę do Polski,bardzo jej zależało by w tym dniu ją nadać,poczta otwarta do [chyba godz.14],pracowało tam dwóch starszych panów,którzy już na godzinę przed zamknięciem palili w miejscu pracy papierosy i piwko pili niespiesznie czekając na koniec dniówki.Wpada 15 minut przed zamknięciem zdyszana i słyszy,że jest problem-brak prądu,jest zdenerwowana,ale jeden z panów mówi:Chyba,że pójdzie pani rzeźnika-jest obok,ona:ale po co do rzeźnika?Bo my mamy wagę elektryczną,a on mechaniczną,zważy paczkę,my wagę wpiszemy i przesyłka dzisiaj pójdzie,tak też zrobiła.Często zastanawiała się dlaczego sprzedawczyni w sklepie gdzie robiła zakupy patrzyła na nią dziwnie,przecież wchodziła,mówiła kalimera,szybko się uwijała,płaciła i wychodziła,pojęła to dopiero gdy po bardzo trudnym dniu przechodząc obok kwiaciarni gdzie czasem zaglądała wstąpiła by samej sobie kupić kwiaty,sprzedawca widząc w jakim jest stanie obdarował ją kwiatami,które najbardziej lubiła-z czasem zrozumiała,że sklep,punkt usługowy,urząd itd.to nie miejsca gdzie się kupuje,zamawia usługę,załatwia sprawę-to miejsca gdzie przychodzi się POROZMAWIAĆ,SPOTKAĆ Z LUDŹMI,a zakupy,usługa to jakby przy okazji.Gdzieś czytałem[nie pamiętam gdzie]dziewczyna jadą na lotnisko pomyliła autobusy,gdy zorientowała się,że jedzie w innym kierunku-w płacz,kierowca natychmiast zmienił trasę,wszyscy pasażerowie,włącznie ze staruszkami jeszcze go poganiali:szybciej,szybciej,bo na samolot nie zdąży-i za takie podejście Greków kocham  ps.wnioski z remanentu:wspominając Grecję przetrwałem połowę najgorszego okresu w roku[od wyjazdu-do wyjazdu]za niecałe 6 miesięcy będę w Tesalii | | | | | Hades | 20.01.2021 18:19:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7057546
Od: 2020-6-18
| Właśnie przed chwilą przeczytałem,że zmarł Andrzej ,,Pudel" Bieniasz-założyciel Pudelsów,legenda polskiego rocka,nie wiem czy Grecję kochał lecz wolność na pewno. | | | | | Hades | 23.01.2021 11:01:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7087061
Od: 2020-6-18
| Zygmunt Mineyko
Zapewne najsławniejszym Polakiem,który wyemigrował do Grecji i osiadł tam na stałe,jest Zygmunt Mineyko.Powstaniec styczniowy,skazany na katorgę-zbiegł,po czym ukończył studia we Francji i wyjechał do Turcji[genialny kartograf.]Wiele lat pracował dla rządu tureckiego jako inżynier,potem przeniósł się do Grecji gdzie zyskał sławę i szacunek.Poślubił Greczynkę,jedna z jego córek wyszła za mąż za Georgiosa Papandreu.Z tego związku przyszedł na świat Andreas,późniejszy dwukrotny premier i doktor honoris causa UJ.W 1896 należał do komisji wykonawczej,w roku 1897 jako szef sekcji topograficznej należał do sztabu generalnego.Mimo podeszłego wieku,bo przekroczył już wtedy 70-tkę brał czynny udział w wojnie bałkańskiej 1912-13.,,Obecnie jestem w Atenach-pokpiwał w liście do siostry-i pomimo 73 roku życia lepiej trzymam się na koniu od wielu młodych oficerów".W kampanii tej Grecy zdobyli w 1912 r Saloniki,a w marcu 1913 silną twierdzę Janinę.Jak podaje Jan Parandowski,Mineyko zatrudniony w Sztabie Generalnym,opracował do najdrobniejszych szczegółów wszystkie plany strategiczne,które zadecydowały o zwycięstwie i zmusiły przeciwnika do złożenia broni w Janinie.Lucjan Rydel pisał:jego dom o polskim charakterze przyozdabiały obrazy Matejki,portrety Kościuszki i ks. Józefa,herby Polski i Litwy:,,Słowiańskie siwe oczy zaszły mu łzami,uściskał mnie i zaczął śpiewnym litewskim akcentem:-Polak u nas,to i w domu wielkie święto...Żona Greczynka,dzieci po polsku nauczyć nie mogłem...Ale one Polskę kochają i znają.Żona z synem Stanisławem była w kraju w Warszawie i u nas na Litwie.Ja nie mogę:po 1863r skompromitowany".Kilkanaście lat później okazji do spotkania z nim nie przegapił Jan Parandowski,który tak opisywał swoją wizytę w jego domu:,,Willa Mineyki stała na krańcach miasta.Sam otworzył mi drzwi i od pierwszych słów rozgadał się serdecznie.-Z Polski,z Polski...-powtarzał.-Miał już ponad osiemdziesiątkę,ale werwa,z jaką mówił i żywotność ruchów przeczyły i metryce,i tym dalekim dziejom,które w sobie nosił.Zaczął rozsnuwać wspomnienia bitew,rysować domy,zagrody pola,z niezwykłą precyzją. ścieżka wpadała w ścieżkę,droga w drogę,biegły wsie i miasta,w kilka minut stary wojak zwędrował pół Polski...Nazajutrz spotkałem go na mieście.Był w mundurze weteranów powstania z odznakami pułkownika i krzyżem Virtuti Militari.Od razu mnie poznał,a po kilku słowach zmarszczył się i spojrzał na mnie surowo:-to pan zapomniałeś,jaki to dzień mamy dzisiaj?Idę złożyć uszanowanie posłowi Rzeczypospolitej w dniu 3 maja".W 1979 r Andreas Papandreu wysłał list do polskiego ambasadora w którym powoływał się na fakt,że w jego żyłach płynie w jednej czwartej polska krew.Wzmiankował o tym w tonie nieco żartobliwym,gdy na prośbę jednego z partyjnych kolegów,który zadurzył się w naszej rodaczce przebywającej akurat na greckiej ziemi,prosił o przedłużenie ważności jej wizy.Podkreślał fakt,że był wnukiem Zygmunta Mineyki.
Pisząc ten post korzystałem z książki Jarosława Molendy. | | | | | Electra | 01.05.2024 04:10:17 |
|
| | | | | Hades | 23.01.2021 16:02:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7089684
Od: 2020-6-18
| Cd.Mineyko przybył do imperium osmańskiego w celach bardziej chwalebnych niż zarobek.Zainspirowany i przeszkolony przez Garibaldiego[słynnego rewolucjonistę i filhellena] po cichu miał wspierać grecką walkę o odzyskanie dawnych ziem.Mineyko niecałe 3 lata zajmuje się budową torów w południowej Bułgarii i Tracji,po czym błyskawicznie awansuje.Władze tureckie mianują go naczelnym inżynierem Epiru i Tesalii.Zdolny inżynier znów ciężko pracuje,budując linie kolejowe,drogi,mosty i zaprzyjaźnia się z miejscowymi Grekami.Po 2 latach poślubia córkę jednego z nich.W 1891 Mineyko poprosił władze w Konstantynopolu o zwolnienie ze służby.Przenosi się do Aten,zostaje naczelnym inżynierem państwa greckiego,odpowiada m.in.za wielkie projekty osuszania bagien czy regulacji rzek.W czasie walk o zjednoczenie Krety z Grecją Mineyko został szefem sekcji topograficznej w sztabie generalnym i zaopatrywał armię grecką w niezwykle przydatne mapy taktyczne.W rewanżu parlament w Atenach nadał Polakowi honorowe obywatelstwo Grecji.W czasie pierwszej wojny bałkańskiej Mineyko jest szefem greckich służb kartograficznych,opracowuje szczegółowe plany zdobycia tureckich fortyfikacji w Epirze-tych samych,które niegdyś sam przecież projektował!Jego sprytna koncepcja oskrzydlenia wroga pozwoliła woskom greckim zdobyć niezwykle ważne umocnienia w rejonie Bizani,a dzięki temu pokonać Turków w bitwie o Joaninę,leżącą kilka kilometrów dalej.Tym razem zasługi Polaka chciał sobie przypisać sam grecki król Konstantyn,który twierdził,że zdobycie Joaniny i Epiru Grey zawdzięczają jego własnemu geniuszowi.Niedługo później prawda wyszła na jaw,o czym wiele pisały greckie gazety.Zawstydzony król przyznał Mineyce najwyższe z możliwych odznaczenie wojskowe-Helleński Złoty Krzyż Zbawiciela.W 1917 roku Mineyko przechodzi na emeryturę.Gdyby nie atak serca pracowałby dalej,pisze pamiętniki-o zięciu Jorgosie[gubernatorze Chios],o wnuku Andreasie Papandreu bardziej podobnym do dziadka niż ojca,a przy tym o wiele mądrzejszym niż dzieci w jego wieku.Pisze o greckich aktualnościach-wojnach,politycznych zawieruchach,o pierwszych nowożytnych igrzyskach.O polskich podróżnikach,którzy odwiedzali go w Grecji.Wspomina podróże do Polski,wizytę w Belwederze u marszałka Piłsudskiego w 1922r,w Wilnie na Uniwersytecie Stefana Batorego.W maju 1925 r.Mineyko planuje powrót na stałe do Polski-na jego powrót chętnie przystaje żona.W pamiętniku zapisuje:,,Mam odwagę obliczać na długotrwały jeszcze żywot".25 grudnia przychodzi kolejny atak serca.Dwa dni później umiera w wieku 85 lat.
Korzystałem z książki Dionisiosa Sturisa | | | | | Hades | 23.01.2021 22:11:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7092410
Od: 2020-6-18
| [url][/url]https://www.transfermarkt.pl/panathinaikos-athen/toptorschuetzen/verein/265
O Mineyce Grecy uczą się w szkole,lecz chyba najbardziej znanym Polakiem jest legenda Panatinaikosu-Krzysztof Wqarzycha
| | | | | Hades | 23.01.2021 23:35:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7093033
Od: 2020-6-18
| Rozmyślając o Grecji przypomniał mi się mało znany[lecz ciekawy] fakt z okresu drugiej wojny światowej-historia okrętu podwodnego Papanikolis,okręt ten po ataku Włoch ukrywał się w jaskini do której wejście było częściowo pod wodą na wyspie Meganisi,zatopił wiele wrogich jednostek a faszyści nie mogli go namierzyć,służył do końca wojny,jego kiosk znajduje się w Greckim Muzeum Morskim w Pireusie
| | | | | Hades | 24.01.2021 00:17:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7093297
Od: 2020-6-18
| Gdzieś na forum kiedyś przeczytałem pełen oburzenia komentarz o bezpańskich psach w Grecji,uważam,że mają lepiej od nas:mogą chodzić bez kagańców,spotykać się bez dystansu społecznego i jeść na ulicy | | | | | quickstarter | 25.01.2021 01:47:18 |
Grupa: Administrator 
Lokalizacja: blisko Czech i Słowacji
Posty: 1382 #7104362
Od: 2014-6-2
| Szumer pisze: Co do niepodległości Grecji, to należy przyznac, że pieknie Grecy odtworzyli swój kraj. Popatrz, wycisneli na maxa swoje terytorium od Turków, Włochów, Anglikow, a nawet Bułgarów poprzez akcje zbrojne, dyplomatyczne, no i oczywiście troche szczęścia i dobrych zbiegów okoliczności. Ale to trwało ponad 120 lat, zanim Grecja uzyskała obecny kształt. Przecież wyspy Dodekanezu odzyskali dopiero od Włochów po IIWś w 1947 r. Gdzies tam z przodu pisałes o tych sprawach, że gdyby nie nieudana wojna z Turcja w 1920 roku, to Grecja miełaby nawet kawałek Turcji kontynentalnej koło Izmiru. Szkoda. Reasumujac, ok, 300 lat pod butem osmanskim i Grecja utrzymuje swoja tożsamosć narodową. Nota bene, do 1821, stłumiono 14 greckich powstań narodowych. a potem 120 lat walki o terytorium państwa. To jest Wyczyn !!! Przy tym trochę blednie nasz mit jedynego takiego narodu ciemieżonego w Europie przez 150 lat, gdzie wtedy i tak wiekszosć mniejszych narodów Europy bylo w podobnej sytuacji, czyli pod panowaniem, a to Habsburgów, a to Rosji, czy Francji. Panie Slowacki, nie przesolił Pan czasem z tym naszym mesjanizmem i narodem wybranym, nie mówiąc o udręce w szkole, jak się przechodziło III cz. Dziadów
Nie mieliby kawałka Turcji ale grecką ziemię i greckie miasta. Izmir to turecka nazwa Smyrny. Duża część zachodniego wybrzeża Turcji to ziemie które przez wieki były w posiadaniu Greków. A wojnę rozpoczętą w 1919 Grecy rozegrali fatalnie, gdyby utrzymali postanowienia pokojowe z Sevres to na wakacje jezdzilibyśmy do pięknej Jonii. Szkoda. | | | | | Szumer | 25.01.2021 02:32:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 618 #7104744
Od: 2015-6-14
Ilość edycji wpisu: 3 | Cześć. Wiemy o tym wszystkim. To sa oczywiście skróty z dzisiejszych czasów i dzisiejszych podzialow politycznych. Ziemie greckie, Smyrna, wojny grecko tureckie, m.in.ta fatalna z lat dwudziestych i tak dalej. Faktycznie szkoda i ja tez ubolewam, bo stoje murem za Grekami. Lubię ich i szanuje za to, że są soba i nierzadko chodzą pod prąd, co nie zawsze im wychodzi na zdrowie. Lecz w poruszanej tu kwestii utworzenia granic aktualnego panstwa osiagneli niewatpliwy sukces, mozolnie i latami. czyż nie ?
Autor tego watku poszedł w innym kierunku dyskusji. Tu moze się Kolega wypowiedzieć nie o cenach kwater, plażach i sposobach dojazdu. Poprzednie wpisy autora mówią o co kaman. Wg mnie bardzo nie powierzchowne i dajace do myslenia. Warto cos sensowngo skrobnąć. | | | | | piekara | 25.01.2021 09:01:33 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 2306 #7108015
Od: 2016-4-24
| Autorem "Dziadów" jest Adam Mickiewicz!!!!! | | | | | Szumer | 25.01.2021 11:12:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 618 #7109110
Od: 2015-6-14
| Oczywiście, dzięki. Czyli czytasz ,) | | | | | piekara | 25.01.2021 12:43:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2306 #7109801
Od: 2016-4-24
Ilość edycji wpisu: 1 | Czasami, ale komentować nie mam sił i ochoty.
A takiego błędu odpuścić nie mogłam. | | | | | Electra | 01.05.2024 04:10:17 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
