Grecja
GRECJA-forum turystyczno-społecznościowe
W S T E P N I A K
Grecja – kraj słońca, błękitnego morza, białych domków i wielkiej historii. Jednocześnie kraj wielkich kontrastów, borykający się z niezliczonymi problemami społecznymi. Biedny kraj bogatych ludzi – takie określenie gdzieś usłyszałam. Czy słuszne? Skąd wzięło się powiedzonko „nie udawaj Greka?” :) Zapraszam do udziału w dyskusji na te i inne tematy… razem możemy spróbować tak naprawde zrozumieć i poznać ten kraj, zobaczyć go z perspektywy nie tylko turysty, ale także potencjalnego mieszkańca… w końcu jesteśmy w Unii :)
Moje greckie ja |  |
| | | | Szumer | 25.01.2021 17:01:41 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 618 #7112010
Od: 2015-6-14
Ilość edycji wpisu: 2 | I bardzo dobrze. Szkoda narwów na komentowanie i polemizowanie, ewentualnie można się przyłaczyć  Co do Kasandry, to pewnie juz masz rozpracowaną. Jak byłem obejrzeć marine kolo Ormos Panagias i te "Karaiby", to zajrzałem tam, ale tylko przekroczyłem kanał i zajrzałem do Nea Fokea i Afitos. I to tyle. Ogólnie bardzo ładnie, ale to był październik, padało, zero turystów, trochę Bułgarów na saksach. Trudno mi powiedziec jak w sezonie, ale pewnie pelno, bo widać po infrastrukturze, że mocno nastawieni na masową turystykę. Ale jakieś wielkie blokowiska nie rzucały sie w oczy. Te sa gdzie indziej. Bardzo ładne plaże, wybrzeże troche klifowe. Mówi się, że Afitos, to jedno z ładniejszych na Kasandrze, a podobno najspokojniej jest w części poludniowo zachodniej półwyspu, ale podobno mniej ładnie. Wszystko podobno, ale konkretne szczegóły już pewnie wiesz. Pozdrawiam | | | | | Electra | 01.05.2024 12:29:57 |
 |
| | | | | Hades | 30.01.2021 10:14:32 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7148451
Od: 2020-6-18
| Już rzygam tą zimą,dzień krótki,słońca mało,zimno,codziennie łopata by do drogi się przebić[coś jak:Mały domek w Karkonoszach-na you tube-polecam wszystkim].Tak bardzo tęsknię do ,,mojego"apartamentu w Kokkino Nero,widoku z balkonu,spotkań z Grekami,wieczorów z przyjaciółmi przy winie i tsipouro[wbrew temu co Piekara pisała alkohol tam mój organizm znosi rewelacyjnie-i nie tylko mój:żony i przyjaciół również  ],brakuje mi tej pustej plaży pod klifem gdzie parasol zbyteczny,bo od 12-tej jest cień a wcześniej nigdy nie byliśmy,tego życia bez zegarka[z wyjątkiem rejsu z Kostasem,i przejazdu kolejką po Pilionie],tych wypadów do górskich wiosek i miasteczek:Karitsy,Rapsani,Ambelakii,Pantalejmonas,Litochoro.Wycieczek po Pilionie,wyjazdów na targ w Neri Pori,Leptokarii,wypadów na lody w Platamonas,kolacji u Fanisa,a przede wszystkim tego wszechobecnego luzu,niespiesznego życia,olewania przepisów,tej greckiej niepunktualności-bo jakie znaczenie ma czas? | | | | | Hades | 06.02.2021 21:02:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7213866
Od: 2020-6-18
| Dzielenie ludzi na lepszych i gorszych[zaszczepionych i niezaszczepionych,klasa nadludzi i podludzi],gdyby Hitler miał taką technologię pewnie zamiast gwiazdy Dawida i tatuażu byłyby kody qr,aplikacje,paszporty covidowe.Niedługo będę miał możliwość zaszczepić się brytyjską szczepionką,mimo obaw pewnie skorzystam,by oszczędzić 600zł za test,żona jest w tej grupie wiekowej,że pewnie za 2 lata jej kolejka będzie-więc pewnie płatny test,dziecka nie dotyczy.Pamiętam jak szalała grypa-50 osób w przychodni,jeden kaszlał na drugiego w kolejce do lekarza bez maseczek,dystansu....stare dobre czasy,by pod politykę nie wpadać napiszę tak :w stanie wojennym władza tak z butami nie wchodziła w życie jak teraz.Wolność nosimy w sobie,nawet w więzieniu można być wolnym,a tym bardziej w słonecznej Grecji-CZEGO WSZYSTKIM CZYTAJĄCYM SERDECZNIE ŻYCZĘ | | | | | Hades | 10.02.2021 22:04:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7219049
Od: 2020-6-18
| Fragment książki:Egejskie Marzenie ,,Zadzwoniłem do Yiannisa spytać,czy w weekend nie poszliby z nami na drinka i kolację.Yiannis się wahał.Nie mogę planować soboty dzisiaj.Dopiero poniedziałek.Skąd mam wiedzieć,czy będę głodny w sobotę wieczorem.Pogadamy o tym w piątek albo w czwartek.I tak pierwszy raz zetknęliśmy się z charakterystyczną cechą greckiej mentalności.Z głęboką niechęcią do planowania czegokolwiek na dalej niż dzień lub dwa." I za takie podejście do życia ich kocham | | | | | Hades | 22.02.2021 16:21:33 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7280574
Od: 2020-6-18
|
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
| | | | | pawelh | 25.02.2021 08:57:42 | 
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #7305350
Od: 2011-3-24
| Z jednej strony racja z tym stylem życia i podejściem do świata i pewnie z powodu naszego tempa chętnie jeździmy do Grecji by trochę wyluzować.
Jest też druga strona medalu,miliardy wpompowane w Grecję od czasu przyjęcia do EWG.
Miliardy, których nie widać bo zostały przepuszczone na konsumpcję zamiast na inwestycje.
Co by nie gadać Grecja przy krajach Europy zachodniej nie wspominając już o północnej jest bardzo zacofana, śmiem twierdzić, że na wielu płaszczyznach i w wielu miejscach odstaje od państw typu Polska itp.
Pewnie jest sporo bogatych ludzi,ale jest też mnóstwo biedy,bałaganu i bezładu miejscami taki 3 świat, ma to swój urok, ale......Grecja ma piękną historię, cudną przyrodę i dosłownie kilka miesc(miast)wybudowanych współcześnie, które są powiedzmy ładne,zdecydowana większość greckich miast jest najzwyczajniej brzydka.
Objechałem ten kraj wzdłuż i w poprzek kilkanaście razy(straciłem rachubę) i tak go widzę.
Skoro dali radę przepuścić tyle kasy i jest jak jest to strach pomyśleć jak by to wyglądało gdyby rządzili komuniści. | | | | | Hades | 25.02.2021 18:02:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7307572
Od: 2020-6-18
| pawelh pisze:
Z jednej strony racja z tym stylem życia i podejściem do świata i pewnie z powodu naszego tempa chętnie jeździmy do Grecji by trochę wyluzować.
Jest też druga strona medalu,miliardy wpompowane w Grecję od czasu przyjęcia do EWG.
Miliardy, których nie widać bo zostały przepuszczone na konsumpcję zamiast na inwestycje.
Co by nie gadać Grecja przy krajach Europy zachodniej nie wspominając już o północnej jest bardzo zacofana, śmiem twierdzić, że na wielu płaszczyznach i w wielu miejscach odstaje od państw typu Polska itp.
Pewnie jest sporo bogatych ludzi,ale jest też mnóstwo biedy,bałaganu i bezładu miejscami taki 3 świat, ma to swój urok, ale......Grecja ma piękną historię, cudną przyrodę i dosłownie kilka miesc(miast)wybudowanych współcześnie, które są powiedzmy ładne,zdecydowana większość greckich miast jest najzwyczajniej brzydka.
Objechałem ten kraj wzdłuż i w poprzek kilkanaście razy(straciłem rachubę) i tak go widzę.
Skoro dali radę przepuścić tyle kasy i jest jak jest to strach pomyśleć jak by to wyglądało gdyby rządzili komuniści.
Cześć,gdyby rządzili komuniści[a rządziliby-gdyby nie interwencja amerykańsko-brytyjska] to trochę political fiction,ale pokuszę się o opinię:Grecy żyliby jak Jugosłowianie pod przywództwem Josipa Broz Tito-tylko 2 razy lepiej.Realia przedwojennej Grecji to ogromna bieda,ludzie tracili ziemię,bo nie było ich stać na adwokata,nie widzieli lekarza,bo na wizytę nie mieli,mięso jedli kilka razy w roku,prawa kobiet nie istniały nawet na papierze,wykształcenie tylko dla bogatych itd.,wyzwolenia kraju z pod okupacji niemieckiej dokonała komunistyczna partyzantka-więc nie ma się co dziwić masowemu poparciu dla ruchu komunistycznego.Co do wpompowanych pieniędzy-znaczna ich część wróciła do uprzemysłowionych gospodarek państw północy Europy,niszcząc przy okazji grecki rodzimy przemysł np.stoczniowy,czy choćby 2 cukrownie,które Polacy wybudowali.Błędem ogromnym było przyjęcie euro[podobnie jak w paru innych gospodarkach południa Europy],co do ,,pomocy"ostatnich lat:Grecy ani euro nie zobaczyli,to były zapisy księgowe mające ratować głównie niemieckie banki.Co do wyglądu domów,miast-już Szumer i ja pisaliśmy,że Grek woli być-niż mieć,nam to odpowiada,ale szanuję Twój punkt widzenia,Pozdrawiam | | | | | quickstarter | 25.02.2021 19:06:36 |
Grupa: Administrator 
Lokalizacja: blisko Czech i Słowacji
Posty: 1382 #7307732
Od: 2014-6-2
Ilość edycji wpisu: 1 | nie Hades. Grecja dostała duże kwoty z Planu Marshalla. A poparcie dla bolszewickiej partyzantki wcale nie było aż tak duze. Gdyby władzę zdobyli bolszewicy i Grecja trafiłaby pod sowieckie wpływy to dziś byłaby tam druga Somalia. No może minimalnie lepiej.
Natomiast zgodzę się z tym że greckie miasta - no powiedzmy miasteczka - nie są schludne i ładne ale w tej swej brzydocie i bałaganie niezwykle urzekające dla przybysza z północy ,) Ja właśnie w Grecji pierwszy raz poczułem że Polska to jednak cywilizacja na dobrym poziomie i należy do Europy północnej - uporządkowanej i przewidywalnej (przynajmniej jeśli chodzi o krajobraz  ) | | | | | Hades | 25.02.2021 19:15:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7307742
Od: 2020-6-18
| quickstarter pisze: nie Hades. Grecja dostała duże kwoty z Planu Marshalla. A poparcie dla bolszeciwkiej partyzantki wcale nie było aż tak duze. Gdyby władzę zdobyli bolszewicy i Grecja trafiłaby pod sowieckie wpływy to dziś byłaby tam druga Somalia. No może minimalnie lepiej.
Natomiast zgodzę się z tym że greckie miasta - no powiedzmy miasteczka - nie są schludne i ładne ale w tej swej brzydocie i bałaganie niezwykle urzekające dla przybysza z północy ,) Ja właśnie w Grecji pierwszy raz poczułem że Polska to jednak cywilizacja na dobrym poziomie i należy do Europy północnej - uporządkowanej i przewidywalnej (przynajmniej jeśli chodzi o krajobraz )
Pozostaniemy przy swoich zdaniach gdy o poglądy chodzi,dodam tylko,że z tego uporządkowania właśnie do Grecji uciekam,bo słowo porządek-to jedno z niewielu,które mi ciśnienie podnosi | | | | | Szumer | 26.02.2021 02:03:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 618 #7309345
Od: 2015-6-14
Ilość edycji wpisu: 4 | Witam Szanownych Kolegów. Oczywiście, nie ma co się spierać, co by było gdyby ? Faktem jest tragedia wojny domowej, gdzie Grecja była narzędziem w walce o wpływy polityczne w Europie. Sily lewicowe przegrały, bo to był targ polityczny miedzy silnymi, coś za coś. Dużo by pisać. Zresztą Rosjanie wtedy wyszli z Austrii, którą w całości okupowali. Dziwne, czyż nie ? Wiec nie można gdybać, czy Grecja rozwojowo byłaby Jugosławią, czy może Albanią. I dlaczego po przegranej sił lewicowych nie osiągnęła takiego rozwoju, jak np. Włochy w latach 50-tych ? Tak, jak kolega quickstarter pisze, ja także uważam, że Polska rozwojowo to już prawie Europa północna. Ale jak zresztą pisaliśmy z Hadesem, dotyczy to jedynie rozwoju infrastruktury, czyli wizualnego oglądu kraju. I nawet najzagorzalszy ultra narodowy prawicowiec się zgodzi, że jest to niewątpliwie zasługa strumienia kasy z UE na rozwój, oraz skutecznych rozwiązań systemowych, które sprawnie ta kasę umiały zagospodarować. Tu Grecy mogą się od nas uczyć. Ale żeby nie poszło na nie to konto, to nasi rodzimi trampisci nie maja z tym nic wspólnego, bo przyszli na gotowe. Był taki jeden, co doskonale zdefiniował mentalność Polaków i postawił dobrą diagnozę„Chcesz mieć władze, daj ludziom pieniądze, ale nie odpisy od podatków lub jakieś ulgi na przedszkola. Daj zywą gotówe do łapy i jesteś wygrany”. I oczywiście duża grupa jest zakochana, bo ma roszczenie plus. Polak, w historii waleczny i niezależny, za cenę paru srebrników poddał się manipulacji i propagandzie strachu,. Jest traktowany jak tworzywo do ulepiania czegoś nowego i zgnojony moralnie, bo udaje że nic nie widzi, albo nie chce widzieć. W tej kwestii, nie jest to na pewno cywilizacja należaca do Europy północnej, a raczej jakis dziwny mix, nie wiadomo czego.. Az chce się cytować Piłsudskiego i jego mysli na temat naszej mentalności i cech, ale nie będę tu przytaczał słów ogólnie uważanych za obelżywe. Jak ktoś chce, to może sobie wygooglać. I na koniec P.S, jest taki blog ”Sałatkapogrecku”,gdzie dziewczyna, autorka, lekko, ale merytorycznie odnosi się do róznych, niekiedy dość trudnych i kontrowersyjnych tematów na czasie, typu, aborcja w Grecji, stosunek społeczeństwo kościół w Grecji i inne tematy społeczne. Niejeden skwitował by to krótko: ci Grecy, to normalnie jakas banda lewaków. A przecież Grecy, to taki tradycyjny i religijny naród. | | | | | pawelh | 26.02.2021 07:00:15 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #7311173
Od: 2011-3-24
Ilość edycji wpisu: 1 | Kiedyś na przedmiocie Inegracja Europejska(od średniowiecza poczynając do czasów współczesnych) wykładowca omawiał tematykę Grecji i kulis jej przyjęcia do EWG. Nam żyjącym po tej stronie żelaznej kurtyny kraj jawił się jako szeroko rozumiany zachód czyli kraina mlekiem i miodem płynąca, przecież tam szczęśliwcom udawało się wyjechać do pracy.A tu nagle człowiek opowiada o pasterzach owiec i kóz oraz ogromnym zacofaniu i jak na kapitalizm biedzie,słuchałem z niedowierzaniem, ale czas pokazał,że miał rację. Uważam,że Grecja zmarnowała (przejadła) swoje szanse w postaci licznych dotacji od planu Mashalla poczynając poprzez gigantyczne wsparcie przy wejściu do EWG i jako członek poprzez kolejne potężne środki za zgodę na rozszerzenie wspólnoty o Hiszpanię i Portugalię(konkurencja na rynku owoców cytrusowych itp.)
My chyba lubimy Grecję za tą ich specyfikę, ale fakty są takie, że pomimo otrzymania przez lata gigantycznych kwot są tu,gdzie widzimy.
Wiadomo,że księgowość i polityka UE jest tak prowadzona aby kasa wracała do Berlina,ale tak jest nie tylko w przypadku Grecji.
Hades Jugosławia? Jugosławia np.obecna Słowenia czy Jugosławia obecna Macedia P. lub ewentualnie Kosowo? | | | | | Electra | 01.05.2024 12:29:57 |
|
| | | | | Hades | 26.02.2021 08:50:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7311869
Od: 2020-6-18
| Do Szumera:100% racji!!!Do Pawelha:Grecy mają to szczęście,że żyją w jednonarodowym państwie[pomijając Pomaków]i jednolitym religijnie,więc rozpad jak w Jugosławii im nie grozi[moim zdaniem sztucznie wywołany-zbyt silne,bogate i niezależne państwo to było].W Grecji można znaleźć regiony odpowiadające poziomem rozwoju i Słowenii i Macedonii Północnej,podobnie jak u nas,np:Wielkopolska i Podlasie,co do ,,przejedzenia środków"-greckie autostrady,muzea,wykopaliska,wsparcie dla kooperatyw[spółdzielni produkcyjnych],inwestycje w rolnictwo,agroturystykę,czy wreszcie w sektor turystyczny szeroko rozumiany to nie są pieniądze zmarnowane,trzeba znać specyfikę kraju-mieszkańcy wysp są dowożeni do szpitali nie karetką,a śmigłowcem,samolotem-tym ludziom państwo zapewnia nierentowne połączenia z kontynentem[ludzie,towar]i poziom usług taki publicznych taki jak na kontynencie,do tego nieproporcjonalnie wielka armia dobrze wyposażona[sąsiedztwo Turcji]-to nie są zmarnowane pieniądze.Pieniądze reżim wojskowy marnował na awanturę na Cyprze-co zaowocowało przegraną wojną i podziałem wyspy.ps.W kokkino Nero mieszkałem i mieszkam w pensjonatach zbudowanych przy wsparciu UE dla tamtejszych rolników.Dla wszystkich oponentów polecam film dokumentalny produkcji Canal + Goldman Sachs bank,który rządzi światem-duża część jest Grecji poświęcona i książki Janisa Warufakisa. | | | | | piekara | 26.02.2021 08:54:21 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2306 #7311879
Od: 2016-4-24
| pawelh pisze:
Uważam,że Grecja zmarnowała (przejadła) swoje szanse w postaci licznych dotacji od planu Mashalla poczynając poprzez gigantyczne wsparcie przy wejściu do EWG i jako członek poprzez kolejne potężne środki za zgodę na rozszerzenie wspólnoty o Hiszpanię i Portugalię(konkurencja na rynku owoców cytrusowych itp.)
My chyba lubimy Grecję za tą ich specyfikę, ale fakty są takie, że pomimo otrzymania przez lata gigantycznych kwot są tu,gdzie widzimy.
Zgadzam się. Przejadła i nie chce się do tego przyznać... Gdyby te pieniądze umiejętnie wykorzystała, połączyła z tym co ma: położenie, historia, kultura to dziś mogła by być w Europie nie potęgą może, ale liczącym się krajem, a tak postrzegana jest jako worek bez dna, bez perspektyw....
Kiedy leżałam w szpitalu w Kavali, obok mnie była Greczynka, która ostatnich 10 lat spędziła w Niemczech. Jak powiedziała musiała wrócić do Grecji, bo firma męża wygrała jakiś przetarg na budowę czegoś tam i ten mąż znający realia greckie miał nadzorować inwestycję od strony technicznej na miejscu. Dziewczyna miała ogromną nadzieję, że jednak jak to w Grecji, duża część kasy wyparuje, pod wykonawcy po wycofują się z kontraktów i ona będzie mogła z mężem wrócić spokojnie do DE, bo nie wyobraża sobie, aby swoją córkę (była w końcówce ciąży) miała przez najbliższe 5 lat wychowywać w Grecji, zwłaszcza w kontekście greckiej edukacji, która jest fatalna.... | | | | | pawelh | 26.02.2021 13:37:57 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: podkarpacie
Posty: 2155 #7313885
Od: 2011-3-24
Ilość edycji wpisu: 1 | Każdy kraj ma jakieś problemy.Hades napisał o problemach z wyspami a ile w Polsce kosztuje rocznie ogrzewanie w skali kraju a ile kosztuje zimowe utzymanie dróg i ich naprawy.
Zakładam,że wszyscy na forum lubią Grecje i jej mieszkańców, ale są też pewne fakty.
Przystąpili do wspólnoty pomimo,że nigdy nie spełniali kryteriów, przystąpilj do strefy euro,gdzie było jeszcze gorzej a wszystko za sprawą adwokata Francji.
Powstało trochę autostrad,ale np.taka Holandia tylko w okolicy Amsterdamu ma ich więcej.(zagęszczenie) | | | | | quickstarter | 26.02.2021 16:08:38 |
Grupa: Administrator
Lokalizacja: blisko Czech i Słowacji
Posty: 1382 #7314924
Od: 2014-6-2
| Zgadzam się z Piekara i Pawelh. Przejedli kasy moc. Grecja wcale nie ma wiele autostrad - właściwie to nie ma wcale. Greckie tzw autostrady to standard naszych ekspresówek a od Larisy do Aten to coś trudno nazwać nawet ekspresówką. Jak zmarnowali? Dam przykład - na Peloponezie od Pyrgos na południe wzdłuż wybrzeża za unijne środki zrobili wąskotorówkę - nowe linie, stacje itd. Działała rok Teraz - po kilkunastu latach pozostały ruiny. Na tymże samym Peloponezie - nota bene przeze mnie uwielbianym - kilka lat temu wszędzie leżały tony śmieci przy drogach - widoki masakryczne. Pozostając przy Pelo - około 6 lat temu w Zaharo (Ag Nikolaos) jesienne fale sztormowe podmyły bar na plaży co spowodowało że się rozleciał - to wszystko tak leżało w wodzie kilka lat - kawałki ścian itd. Na pięknej skądinąd plaży. Kocham Grecje i bardzo lubię Greków ale to niestety naród mocno leniwy i roszczeniowy. To indywidualnie wspaniali ludzie ale jako całość wypadają słabiutko.
I nie żyją w jednonarodowym państwie - chyba że zlekceważyć dużą grupę ludności pochodzenia słowiańskiego na północy. | | | | | Hades | 26.02.2021 16:53:36 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7315300
Od: 2020-6-18
| Moi Szanowni Adwersarze,cóż mam wam napisać?Gdyby Grecja była taka-jaką chcielibyście ją widzieć,i Grecy postępowali zgodnie z waszymi radami,wyobrażeniami-to żaden[a] z Was drugi raz nogi by na greckiej ziemi nie postawiła,Was fascynuje greckość w czystej postaci,choć się do tego nie przyznajecie-inaczej co roku bylibyście gdzie indziej,a Grecja?-Ot jeden z wielu zaliczonych krajów.Uwierzcie mi-zwiedziłem kawał świata,do Grecji stosunkowo późno trafiłem i zakochałem się w....ludziach przede wszystkim,pewnie Wy też-choć to wypieracie z siebie.ps.Do Piekary:a jaka to edukacja grecka fatalna?Tam dziecku od najmłodszych lat mówi się,że jest najmądrzejsze,najpiękniejsze itd.,dzięki temu Grecy akceptują siebie takimi jacy są i kompleksów nie mają,szkoła przygotowująca do wyścigu szczurów,pracy w korporacji,walki o stanowiska-to zaprzeczenie szkoły:to produkcja niewolników[stanowisk,kariery,pieniądza]mając wybór między grecką a niemiecką szkołą dla swojego dziecka wolałbym tą grecką.Zmam wielu weteranów,którzy z racji okoliczności [wojna domowa]szkół nie pokończyli i wobec ich filozoficznej mądrości,wiedzy oczytania czuję się mały | | | | | Hades | 26.02.2021 17:16:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7315433
Od: 2020-6-18
| quickstarter pisze:
Zgadzam się z Piekara i Pawelh. Przejedli kasy moc. Grecja wcale nie ma wiele autostrad - właściwie to nie ma wcale. Greckie tzw autostrady to standard naszych ekspresówek a od Larisy do Aten to coś trudno nazwać nawet ekspresówką. Jak zmarnowali? Dam przykład - na Peloponezie od Pyrgos na południe wzdłuż wybrzeża za unijne środki zrobili wąskotorówkę - nowe linie, stacje itd. Działała rok Teraz - po kilkunastu latach pozostały ruiny. Na tymże samym Peloponezie - nota bene przeze mnie uwielbianym - kilka lat temu wszędzie leżały tony śmieci przy drogach - widoki masakryczne. Pozostając przy Pelo - około 6 lat temu w Zaharo (Ag Nikolaos) jesienne fale sztormowe podmyły bar na plaży co spowodowało że się rozleciał - to wszystko tak leżało w wodzie kilka lat - kawałki ścian itd. Na pięknej skądinąd plaży. Kocham Grecje i bardzo lubię Greków ale to niestety naród mocno leniwy i roszczeniowy. To indywidualnie wspaniali ludzie ale jako całość wypadają słabiutko.
I nie żyją w jednonarodowym państwie - chyba że zlekceważyć dużą grupę ludności pochodzenia słowiańskiego na północy.
Cześć-o ,,leniwych Grekach"pisał w tym wątku Szumer i ja[wystarczy się cofnąć],co do nietrafionych inwestycji unijnych-przejedź się po Polsce i wiele zobaczysz,w mojej gminie są 3-też się rozlatują,oczywiście rozumiem,że socjalistyczna wizja świata nie każdemu odpowiada i szanuję to. | | | | | Hades | 26.02.2021 18:20:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7315895
Od: 2020-6-18
| Coś co pogodzi nas wszystkich,choć na co dzień inne gatunki preferuję
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
| | | | | Szumer | 26.02.2021 18:32:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 618 #7315958
Od: 2015-6-14
Ilość edycji wpisu: 2 | Panowie i Panie.To, że Grecja wizualnie jest taka jaka jest, to wszyscy się zgadzamy. Ale przestańcie znecać się nad nimi. Nie mówię, że inwestowanie w mury jest złe, ale najwidoczniej nie jest to ich pierwszoplanowe marzenie, a schodząc na poziom pojedynczego obywatela tym bardziej. Oni tak chcą żyć i już. Pisaliśmy tu z Hadesem, że Grecy maja gdzieś otaczanie się róznymi dobrami. Generalnie, nie zajmuje ich temat zewnętrznego pokazywania się, i te wszystkie rzeczy, które mogłyby podnieść ich status w oczach innych. Wiec przeciętny Polak nigdy tego nie pojmie. Taki polski styl, aby obkupić się pokazać, błysnąć nowymi murami, samochód, szrot, ale najlepiej niemiecki (kto jest królem polskiej wsi, Passat kombi TSI). Zewnętrznie ma być bogato, a w środku, nie ważne, moja tajemnica, często dulszczyzna, mająca się cały czas dobrze. Przykład. Są dwa miasta obok siebie. Nafplio, wiadomo,śliczna perełka i Argos, takie typowo greckie o którym tu mówimy. Pytanie, dlaczego Nafplio nie promieniuje na Argos ? Odpowiedź.. Bo to jest biznes grecki i oni tak chcą, a nie się ścigać, kto lepszy. Przykład drugi. Na plaży stoi buda z desek, przed budą siedzi stary Grek. Pierwsze moje wrażenie jako Polaka (i pierwszy raz w Grecji), jakiś bezdomny. Co się później okazuje ? Emerytowany marynarz z emeryturą 2500 euro. Dlaczego tak żyje ? Bo to jest Grek i on tak chce i już. Nota bene robiła na mnie wrażenie filiżanka z kawą w jego spracowanej dłoni. I mógłbym wymieniać jeszcze wiele różnych przyziemnych spraw typu, Grek uważa, że oliwka ma być z pestką, a te bez to tylko na eksport. A Polak się wkurza ,bo musi plomb w zębach pilnować. Grek olewa buty do wody, choć te leżą obok w sklepie za 5 euro. Nawet matka nie kupi dziecku takich butków. Niech biega po kamieniach boso dla zdrowia. A jeżowca i tak ta chinska tandeta nie zatrzyma. Grek zamknie stoisko o 12.00 i przyjdż po melon jutro. Ale to nie wynika z jego lenistwa. I tak dalej, jeszcze mógłbym wymieniać różne greckie widzi mi się. Na marginesie, nie zgadzam się absolutnie z tym, że Grecy są leniwi. Grecy maja swój styl i są odporni na rózne małpowania innych ludzi czy nacji. Pewnie to hamuje ich rozwój, ale tacy są i już. Na temat różnych rozwiązań systemowych nie będę się wypowiadał, ale porównanie niemieckich rozwiązań do greckich jest po prostu chore. Porównaj sobie niemieckie rozwiązania do polskich, wypadną tak samo, albo jeszcze gorzej. Ponadto, Grecja jest jednak konkurencyjna, gdy jest tam wielu Bułgarów na saksach, nie mówiąc o Albańczykach, Macedończykach, czy Kosowianach I na koniec, greckie drogi zrobiły na mnie dobre wrażenie. Autostrady skromne, ale ok. (tylko za dużo bramek ,,,. Na MOPach fajne kompaktowe kibelki z wodą, czyste (jeżdżą kobiety w autach i sprzątają, zawieszają papier itp).. Na Peloponezie drogi lokalne ładne, równe, wymalowane. Nie ma się do czego przyczepić. W Atenach brak pasów, wszyscy chodzą jak chcą, światła bez pomarańczowego, ale ok., w 5 minut załapałem temat i czułem się jak u siebie. Bardzo ważne jest zero agresji u kierowców. Mały szczegół, w Atenach pełno zieleni, pnącz, kwiatów, małych drzew na domach, na balkonach, na tarasach i dachach często wysokich bloków. Kto to zauważył ? Tu są lepsi, bo w Warszawie ten temat dopiero raczkuje, zwłaszcza na tych nowych inwestycjach i jest uważany jako temat prestiżowy. A w Atenach to jest od lat na przeciętnych domach i jest tego mnóstwo. | | | | | Hades | 26.02.2021 18:45:35 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 924 #7316086
Od: 2020-6-18
| Dzięki Szumer,bo już myślałem,że jak w Kamieńcu Podolskim przyjdzie mi skoczyć z zapalonym lontem do beczek prochów ,) | | | | | Electra | 01.05.2024 12:29:57 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
