Grecja GRECJA-forum turystyczno-społecznościowe


W S T E P N I A K Grecja – kraj słońca, błękitnego morza, białych domków i wielkiej historii. Jednocześnie kraj wielkich kontrastów, borykający się z niezliczonymi problemami społecznymi. Biedny kraj bogatych ludzi – takie określenie gdzieś usłyszałam. Czy słuszne? Skąd wzięło się powiedzonko „nie udawaj Greka?” :) Zapraszam do udziału w dyskusji na te i inne tematy… razem możemy spróbować tak naprawde zrozumieć i poznać ten kraj, zobaczyć go z perspektywy nie tylko turysty, ale także potencjalnego mieszkańca… w końcu jesteśmy w Unii :)





NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » KAFENIJO » ZIEMIA OBIECANA?

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 5 / 24>>>    strony: 1234[5]67891011121314151617181920

Ziemia Obiecana?

  
ogorek
02.09.2015 21:28:38
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3050 #2166855
Od: 2012-7-15
Ta liczba 1.5 mln uchodzców w Turcji ... Czy to na pewno ci, którzy tam zostali ?
Czy spośród nich nie rekrutują sie uchodcy z Turcji do Grecji ?

Z Lesbos dziś prom zabrał 2 500 emigrantów/uciekinierów a przypłynęlo ich tego samego dnia 3000

To już chyba lepiej odbierać ich od razu w Turcji kilkoma promami (skoro i tak przypłyną).
Jak widac dla przemytników/straży to super biznes

Gdzieś widziałem info, że rząd Islandii zadeklarowoł gotowośc przyjęcia 50 uchodzców a mieszkańcy poprzez FB zadeklarowali gotowośc przyjęcia 10 tys.

  
Electra29.11.2024 08:08:03
poziom 5

oczka
  
pawelh
02.09.2015 22:31:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: podkarpacie

Posty: 2155 #2166868
Od: 2011-3-24
A czy ktoś uwzględnia,że każdy z nich ma kilkudziesięciu krewnych,którzy też zechcą podążać ich śladem.Ci kolejni też mają krewnych i tak bez końca o dzietności nie wspominając to prosta droga do zalania Europy.
  
ogorek
03.09.2015 07:32:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3050 #2166933
Od: 2012-7-15
    pawelh pisze:

    A czy ktoś uwzględnia,że każdy z nich ma kilkudziesięciu krewnych,którzy też zechcą podążać ich śladem.Ci kolejni też mają krewnych i tak bez końca o dzietności nie wspominając to prosta droga do zalania Europy.


To jest globalizacja.
Narody się mieszają.
Naszych rodaków też wyjechało ze 2 mln.
Nie zatrzymasz tego.

I nic nie pomogą apele o więcej dzieci.
A skoro nie pomagają/nie pomogą to dziury demograficzne załątają inne narody z większą dzietnoscią

Zobacz statystyki dzietności w EU i prognozy.
  
bobeee
03.09.2015 10:58:53
Grupa: Użytkownik

Posty: 24 #2166995
Od: 2015-5-25
a może by tak trzymać się kilku prostych zasad, które dotrzymywane przez rząd byłyby w miarę uczciwe i nie powodowały niechęci do napływu nowych społeczności:
- "nowy obywatel kraju" otrzymywałby taki sam socjal i na takich samych zasadach jak aktualny obywatel,
- mieszkania również na takich samych zasadach,
- równy dostęp do rynku pracy,
- itp. krótko mówiąc nic mniej i nic więcej,

ale jednocześnie osoby szukające azylu u nas i przyjęte jako uchodźcy byliby zobowiązani do pewnych zachowań pod ścisłym rygorem natychmiastowego wydalenia ich do ich macierzystego kraju:
- pełna integracja ze społeczeństwem danego kraju (np. polskim),
- przestrzeganie w 100% prawa obowiazującego w danym kraju i nie zastepowanie go własnym,
- jeśli chcesz jeść to pracujesz, jeśli chcesz mieszkać to płacisz czynsz,
- masz prawo dowłasnej religii ale jeśli prawo stanowi inaczej to musisz przestrzegać zasad (np. odkryta twarz w szkołach, odkryta twarz w miejscach wymagających kontroli osoby lub społecznego bezpieczeństwa, itp.),
- szacunek dla innych poglądów tak społecznych jak i religijnych (przyjechałeś do kraju katolickiego i chodzisz do szkoły w której 90% uczniów jest katolikami to nie masz prawa żądać aby zdjąć krzyż ze ściany w klasie bo obraża twoje uczucia religijne ... a Twoja burka nie obraża moich uczuć ?),
- obowiązek nauki języka urzędowego lub innego dopuszczonego do porozumiewania sie w urzędach a jak nie to na własny koszt tłumacz w każdej sytuacji,
- jeśli stajesz się obywatelem Polski to nie narzekasz na dyskryminacje jeśli nie otrzymasz pracy, miejsca w przedszkolu itp jeśli w takich samych okolicznościach polak też tego nie dostaje ...

Wiem, że powyższe jest dość płytko ujętym problemem ale chodzi o to, że nikt nowy innej rasy czy innego wyznania nie powinien byc traktowany lepiej niż obywatel danego kraju. Żaden uchodźca nie powinien stać ponad prawem danego kraju, nie powinien czuć się lepszy i bardziej uprzywilejowany niż obywatel danego kraju ...

... nawet nie poruszam już tematów jak "biały" jest postrzegany i traktowany przez uchodźców gdy trafi do ich ojczyzny ...

PS. i na koniec małe odniesienie do wypowiedzi Kristof72 ... cytat:
"...
I nie piszcie mi dyrdymałów, że „jak jestem taki mądry to…”, bo to nie o to chodzi.

Chodzi o zwyczajną przyzwoitość, nie o poprawność polityczną, a przyzwoitość i empatię.
Skoro macie tyle energii, to pomyślcie, JAK POMÓC!
Nie sobie pomóc, a innym, bo ci ludzie potrzebują pomocy."

Właśnie nie Kristof72, właśnie że chodzi o to ... bo krzyczeć aby pomagać, krzyczeć aby inni pomyśleli o uchodźcach a nie o sobie każdy potrafi bo to jest najprostrze ... tak robią wszelkiej maści celebryci, politycy, organizacje nazywające się humanitarnymi, zwykli szarzy ludzie chcący uzyskać trochę poklasku ale jakoś 90% z nich nie daje ani złotówki ani dolara ze swoijego budżetu, ze swoich dochodów ... jakoś nikt z nich nie chce mieć w sąsiedztwie obozu dla uchodźców, domu pomocy społecznej dla uchodźców ... nikt z nich nie zakasał rękawów i własnoręcznie nie opatrzył rany, nie nakarmił, nie zebrał środków, nie poświęcił własnego czasu urlopowego na pomoc potrzebującym ... TYLKO KRZYCZĄ ...
... właśnie Kristof72, krzyczysz i krytykujesz innych, może lepiej pochwal się co TY osobiście zrobiłeś na rzecz uchodźców a może swoją postawą dasz przykład i pociagniesz innych do podobnych działań ... bo swoim krzykiem możesz dać przykład tylko dla kolejnych krzykaczy a to nikomu w niczym nie pomoże ... ... popularna postawa "jak ja będę głośno krzyczał to moze ktoś gdzieś w końcu zdecyduje się innym pomóc, a ja uzyskam poklask bo pomysł był mój ..." ... ekonomicznie słuszne podejście ale z przyzwoitością i empatią to nie ma nic wspólnego ...

aniołekaniołek

PS2. ... w powyższym nie krytykuję tylko spostrzegam bo sam świętym nie jestem i nie aspiruję ... sam stawiam bezpieczeństwo i wygodę moich dzieci nad wygodą i bezpieczeństwem obcych mi ... brutalne ale niech podniesie rękę ten kto robi inaczej ??
  
Krystof72
03.09.2015 11:15:56
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 518 #2167000
Od: 2012-5-8
Mój krzyk jest antykrzykiem - głosem w rozmowie na temat "jak by tu nie wpuścić obcych"...

A do pewnego momentu to nawet nie była dyskusja, a gra do jednej bramki, więc napisałem co napisałem.
Dla refleksji.

I skoro napisałem, żeby nie pisać, że „jak jestem taki mądry to…”, to czemu to właśnie robisz?
Ja nie mam żadnej recepty. Ale mam głos. Tak jak każdy tutaj. I, skoro mnie obrzydziły skrajne postawy, postanowiłem głos wyartykułować. Żeby nie było, że wszyscy myślą tak samo.
  
surfvolf
03.09.2015 11:24:50
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Athina

Posty: 683 #2167003
Od: 2011-12-4
Radio Luxembourg?



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA


_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant
  
surfvolf
03.09.2015 15:25:14
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Athina

Posty: 683 #2167080
Od: 2011-12-4
Wczoraj był reportaż, dzisiaj kryzys imigracyjny na wschodnich granicach Grecji w liczbach (na podstawie dokumentów rejestracyjnych)(2014 - obejmuje cały ub.r. 2015 - do dn. 23 sierpnia br.):

- Lesbos: 2014 - 11070; 2015 - 94134 wzrost o 750%

- Chios: 2014 - 6453; 2015 - 28928 wzrost o 348%

- Samos (z Agathonisi): 2014 - 7556; 2015 - 25596 wzrost o 244%

- Leros (z Pharmakonisi): 2014 - 2590; 2015 - 9988 wzrost o 286%

- Kos: 2014 - 1344; 2015 - 27991 wzrost o 1983% wykrzyknik

- Simi: 2014 - 932; 2015 - 1794 wzrost o 93%

- Rodos: 2014 - 669; 2015 - 1184 wzrost o 77%

- Samothraki: 2014 - 391; 2015 - 845 wzrost o 115%

- Lemnos: 2014 - 710; 2015 - 492 spadek o 31%

- Patmos: 2014 - 832; 2015 - brak imigrantów o nieuregulowanym statusie
_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant
  
pawelh
03.09.2015 18:34:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: podkarpacie

Posty: 2155 #2167137
Od: 2011-3-24
Liczba chętnych do emigracji do UE to około 20 milionów.Władze ze względu na poprawności polityczną udają,że wszystko jest ok.Jak wczoraj podano w tv info.w Niemczech dochodzi do dwóch ataków na ośrodki z azylantami.Dziś rozmawiałem z człowiekiem,który od kilkudziesięciu lat mieszka w Szwecji i ten mówi o narastającym buncie -narazie cichym ,ale obywatele mają dość.
  
Mistral
03.09.2015 19:05:02
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Mazowsze, 49 lat

Posty: 136 #2167148
Od: 2014-7-24



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
http://fakty.interia.pl/raporty/raport-imigranci-z-afryki/informacje/news-dramat-syryjskiej-rodziny-ocalal-tylko-ojciec,nId,1879383
http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,18703489,erdogan-ostro-o-kryzysie-uchodzczym-europa-uczynila-z-morza.html?utm_source=m.gazeta.pl&utm_medium=testbox&utm_campaign=najpopularniejsze

Bez komentarza.
  
surfvolf
04.09.2015 10:24:54
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Athina

Posty: 683 #2167398
Od: 2011-12-4
    pawelh pisze:

    Liczba chętnych do emigracji do UE to około 20 milionów.(...)


Wg danych ONZ do 2050 r. w wyniku ujemnego przyrostu naturalnego ludność Europy zmniejszy się o ok. 63 mln.
Szacuje się, że w tym okresie czasu napłynie do Europy ok. 31 mln imigrantów, więc jakby nie liczył w ogólnym bilansie ubędzie ok. 32 mln mieszkańców.
*piszę z pamięci i mogę mylić się o +- 1 mln w danych

Z Niemcami to chyba nie jest tak źle, mają sumienie:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA


_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant
  
pawelh
04.09.2015 15:12:09
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: podkarpacie

Posty: 2155 #2167534
Od: 2011-3-24
O Niemcach to powoli trzeba myśleć w czasie przeszłym.Ciekawe ilu kraj liczy rdzennych mieszkańców?Za chwilę zamkną ich jak Indian w rezerwatach.
  
Electra29.11.2024 08:08:03
poziom 5

oczka
  
surfvolf
04.09.2015 16:48:31
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Athina

Posty: 683 #2167593
Od: 2011-12-4
Europejskie obozy koncentracyjne.
Roszke, Węgry, wrzesień 2015 r.

Obrazek
foto: Csaba Segesvari/AFP/Getty Images
_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant
  
pawelh
04.09.2015 17:33:34
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: podkarpacie

Posty: 2155 #2167609
Od: 2011-3-24
Co Ty kolego piszesz?Byłeś kiedykolwiek np.w Oświęcimiu czy Sztutowie?Obecna polityka emigracyjna lub raczej jej brak mogą doprowadzić do tego,że obozy mogą faktycznie powstać.Bo jeśli coś w krajach U E pójdzie nie tak to emigranci jak kiedyś Żydzi staną się kozłem ofiarnym.Jeszcze 20-25 lat temu takowe funkcjonowały na Bałkanach.
  
aglig
04.09.2015 18:54:07
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 106 #2167653
Od: 2012-10-11


Ilość edycji wpisu: 2
Surfvolt, Grecy na wyspach mają dość:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA


Każdy we własnym domu chce się czuć bezpiecznie. Tak naprawdę to są młodzi mężczyźni ( kobiety i dzieci są tylko przykrywką). W internecie można znaleźć jak bardzo ISSI cieszy się, że bojownicy są już w Europie.
Dlaczego nie chcą się rejestrować ? Dlaczego pozbywają się dokumentów ? Na Węgrzech są już bezpieczni - nikt do nich nie strzela, mają opiekę medyczną, jedzenie i picie a mimo to uciekają.
Czy mając własne dziecko na rękach, rzucałbyś się na kibola, narodowca itp ?


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA


Czy zabraniałbyś własnemu dziecku, żeby przyjął pomoc ( jedzenie, picie )
To nie są biedni ludzie, ci naprawdę potrzebujący zostali w Syrii ew. w obozach w Turcji. Ci mają pieniądze, są zdjęcia z Budapesztu jak po otrzymaniu jedzenia od wolontariuszy ląduje ono w koszach na śmieci. W przypadku kłopotów nie giną te młode byczki tylko niewinne dzieci. Taki młody byczek nie da swojej wody dziecku, bo to on ma przetrwać a nie dzieciak.
Poprawność polityczna doprowadzi do zguby Europy.
Ksiądz Klimuszko o tym pisał już ponad 30 lat temu, to jest zaplanowana akcja, która doprowadzi do zguby Europy:
"Widziałem żołnierzy przeprawiających się przez morze na takich małych okrągłych stateczkach, ale po twarzach widać było, że to nie Europejczycy. Widziałem domy walące się i włoskie dzieci, które płakały. To wyglądało jak atak niewiernych na Europę"
  
pawelh
04.09.2015 19:32:27
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: podkarpacie

Posty: 2155 #2167673
Od: 2011-3-24
Każdy widzi to co chceeh Część widzi tylko ludzi uciekających przed wojną a część gigantyczne zagrożenie ja nalezę do tej drugiej grupy i obym się mylił.To co było dotychczas na zachodzie było niepokojące i w dłuższej perspektywie groziło naszej cywilizacji,ale to co mamy w tej chwili tylko ten proces przyspiesza i to bardzo.Trzeba być ślepym i naiwnym by łudzić się,że ci ludzie zechcą się asymilować czy szanować nasze prawo lub kulturę.Szybko przerosną (patrz dzietność)europejczyków i będzie dobrze jak pozwolą nam żyć.Próbkę ich możliwości mamy na granicach i nie tylko-gdy są większością niewiernych mają w d....e.Ja zapraszam ich do naszego kraju,ale jako turystów.Pomagać należy,ale nie przyjmując na ślepo jak leci.
  
anitasz30
04.09.2015 19:49:19
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Administrator 

Lokalizacja: Krakow/Kreta/UK

Posty: 1947 #2167682
Od: 2009-2-17


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA


_________________
Kreta-marzenia w kolorze Blue

  
surfvolf
04.09.2015 20:21:42
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Athina

Posty: 683 #2167704
Od: 2011-12-4


Ilość edycji wpisu: 1
Panowie, proszę zapoznać się z definicją określenia

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA

, tak w prostych słowach: to ogrodzone miejsce, gdzie władze koncentrują niewygodne dla siebie osoby, przetrzymując ludzi zwykle bez wyroku sądu.
Sowieckie łagry, czy niemieckie obozy zagłady to jedne z odmian obozów koncentracyjnych, nie pierwsze i jak widać w moim poście, nie ostatnie.
Ale jak już jesteśmy przy skojarzeniach Treblinka, Majdanek czy Oświęcim, to nie mogę oprzeć się analogii węgierskich pociągów do tych wywożących ludzi z getta warszawskiego, też pasażerom obiecano bezpieczną podróż...

Chyba, że Węgrzy to taki "policmajster" UE, będą wyłapywać "niepożądany element" i do Kobane odwozić...



_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant
  
pawelh
04.09.2015 20:24:03
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: podkarpacie

Posty: 2155 #2167707
Od: 2011-3-24
Nic ująć nic dodać.Pewnie podobnie myśli dużo obywateli i polityków tylko strach przed krytyką ich blokuje.Więc publicznie nikt się w tym tomie nie wypowiada,ale to kwestia czasu.
  
surfvolf
04.09.2015 20:49:58
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Athina

Posty: 683 #2167716
Od: 2011-12-4
    aglig pisze:

    (...)

    TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA


    (...)


Gdybym był w tym pociągu z moim dzieckiem i mielibyśmy kupionebilety do Wiednia a zmuszono by mnie, abym z dzieckiem za Budapesztem wysiadł z pociągu i dał się zamknąć w obozie koncentracyjnym, mógłbym popełnić czyny, o których tutaj lepiej nie będę pisał.


_________________
Pozdrawiam
- -
The shore fishing vagrant
  
pawelh
04.09.2015 21:11:37
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: podkarpacie

Posty: 2155 #2167733
Od: 2011-3-24
Do przemieszczania się po strefie Schengen bilet na pociąg to nie wszystko!Sory,ale takie mamy prawo i póki co nikt go nie uchylił.
  
Electra29.11.2024 08:08:03
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 5 / 24>>>    strony: 1234[5]67891011121314151617181920

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » KAFENIJO » ZIEMIA OBIECANA?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny