Grecja - forum…

Spostrzeżenia z podróży do Grecji.

Płatności kartami bez problemu (złotówkowa i walutowa) choć .................

.... było jedno niepokojące wydarzenie na bramce za 80MKD w Macedonii. Pani zniknęła z kartą w okienku, potem na chwilkę wyleciała za drzwi i powiedziała,że karta niedobra i czy mam inną (opis podobny wcześniej do forumowego). Zrozumiałem,że takiej karty nie widziała i chce inną. Odpowiedziałem,że nie mam. Pani mało zainteresowana tematem otworzyła szlaban i pojechaliśmy. Temat dział się o 2-giej w nocy.

Troszkę zaniepokojony zajrzałem na blokady na koncie i zablokowane są tylko 2 x 60 MHD. Nie ma innej niepokojącej opłaty ani opłaty 80MKD. Jednak niejasna przygoda była.

Droga dość spokojna choć męcząca. Czechy w remoncie (za co biorą winietę za autostradę - granda), w Serbii trochę wykopków, Macedonia nocą, ale chyba ładna, reszta nudy i wkurzające płatności w Grecji na brakach (chyba z 10 razy !).

Ludzie są choć Polaków mało, sklepy pełne, paliwo i karty bez problemu.

Przyjeżdżajcie spokojnie.

bodek1 pisze:


golibroda pisze:

Spostrzeżenia z podróży do Grecji.

Płatności kartami bez problemu (złotówkowa i walutowa) choć .................

.... Ludzie są choć Polaków mało, sklepy pełne, paliwo i karty bez problemu.

Przyjeżdżajcie spokojnie.

A tak się martwiłeś.
Na bramkach w MK i Serbii płacę w lokalnej walucie, to najlepsze rozwiązanie.
W Serbii wymieniłem na stacji po drodze a w Macedonii na przejściu po lewej w budce z napisem Poczta czy cóś takiego kurs 60dMK za 1 Eu.
Pozdrawiam.
Bogdan

zapomniałeś napisać, że najlepsze wg ciebie

i nie wyjaśniłeś dlaczego

bodek1 pisze:


A tak się martwiłeś.

Nie tyle co "martwiłem" co lubię być przygotowany logistycznie, także na nieprzewidziane sytuacje.
A takowa nastąpiła w Macedonii. Jeśli tylko Pani nie kupi "samochodu" na moją kartę będzie git

Taka płatność bez PIN-u za pośrednictwem człowieka może być niebezpieczna. Co innego płatność bez PIN w CRO, gdzie wkładało się kartę do automatu i on załatwiał wszystko. A z pośrednictwem człowieka nigdy nic nie wiadomo środek nocy, budka kiepskiej jakości. Pozostałe dwie transakcjie, budki, ludzie obsługujący bez zastrzeżeń ... Pani się dziwnie zachowywała i tyle ...

golibroda pisze:


bodek1 pisze:


A tak się martwiłeś.



Nie tyle co "martwiłem" co lubię być przygotowany logistycznie, także na nieprzewidziane sytuacje.
A takowa nastąpiła w Macedonii. Jeśli tylko Pani nie kupi "samochodu" na moją kartę będzie git

Taka płatność bez PIN-u za pośrednictwem człowieka może być niebezpieczna. Co innego płatność bez PIN w CRO, gdzie wkładało się kartę do automatu i on załatwiał wszystko. A z pośrednictwem człowieka nigdy nic nie wiadomo środek nocy, budka kiepskiej jakości. Pozostałe dwie transakcjie, budki, ludzie obsługujący bez zastrzeżeń ... Pani się dziwnie zachowywała i tyle ...

Oczywiście można wszystkich wokoło podejrzewać i umacniać uprzedzenia. Jak Macedonia, to od razu złodzieje, prawda? Dam Ci dwie rady albo lepiej - trzy: 1. Nie oceniaj, żebyś nie był oceniany. 2. Załóż konto lub subkonto i miej na nim tyle, żeby Ci żal nie było, jak Cię okradną (prawdopodobnie Twoi rodacy) i 3. Ustal sobie limit dziennych płatności z konta dokonywanych kartą na tyle, żeby Ci żal nie było, jak Cię okradną (patrz rada nr 2).

Szerokiej drogi wszystkim i tyle samo powrotów co wyjazdów!

Cóż za błyskotliwa forumowa wypowiedź Panie eystrasalt. Teraz świat już nie będzie taki sam

Pan żeś nie tylko posolił, ale nawet ..... popieprzył

eystrasalt pisze:


Oczywiście można wszystkich wokoło podejrzewać i umacniać uprzedzenia. Jak Macedonia, to od razu złodzieje, prawda? Dam Ci dwie rady albo lepiej - trzy: 1. Nie oceniaj, żebyś nie był oceniany. 2. Załóż konto lub subkonto i miej na nim tyle, żeby Ci żal nie było, jak Cię okradną (prawdopodobnie Twoi rodacy) i 3. Ustal sobie limit dziennych płatności z konta dokonywanych kartą na tyle, żeby Ci żal nie było, jak Cię okradną (patrz rada nr 2).

Szerokiej drogi wszystkim i tyle samo powrotów co wyjazdów!

Nie ma co mieszać tutaj jakichś górnolotnych idei o uprzedzeniach; prawda taka, że i w Chorwacji i gdzie indziej zdarzają się problemy na bramkach i warto to odnotować.
Osobiście doświadczyłem jawnych prób oszustwa w Chorwacji.
W Macedonii jedynie (ale to ładnych parę lat temu, chyba nawet 2008 to był albo 2010) spotkałem się z bardzo niemiłym traktowaniem i gburowatym zachowaniem w wykonaniu bardzo szemranych typów. A to wszystko na bramkach- gdzie zwykle jestem człowiekiem bezproblemowym i pomyśleć, że przekazanie 1 euro do ręki (tak wtedy było) może nastręczyć problemów. A jednak.
Dla równowagi powiem, że ostatnie kilka lat jest 100% OK a płatności kartą bezproblemowe.

Przy czym akurat płacenie kartą na bramkach jest moim zdaniem znacznie bezpieczniejsze, bo potencjał oszustwa jest dużo niższy. Pracownik nie ma interesu w ściąganiu nieprawidłowej kwoty a też bardzo możliwe, że system mu na to zwyczajnie nie pozwala.
Co do transakcji typowo oszukańczych, to dłuższy temat- jak widzę, co ludzie wypisują na forach w tym temacie to aż palce swędzą czasem- ale bramka autostradowa nie jest mniej bezpieczna niż zwykły sklep. Każdy jeden punkt handlowo-usługowy ma dostęp do pełnych numerów waszych kart- drukują się na ich kopiach potwierdzeń. PIN czy jego brak, ilość środków na koncie itd. nie ma absolutnie nic do tego. Każdy punkt może wysłać dowolne obciążenie bez autoryzacji na Wasze karty i zrobić Wam saldo debetowe (tak tak, to prawda)

I tak bezpieczeństwo kart płatniczych nie jest oparte o absolutne zabezpieczenie technologii a o regulaminy.

mikekola pisze:

(...)Każdy jeden punkt handlowo-usługowy ma dostęp do pełnych numerów waszych kart- drukują się na ich kopiach potwierdzeń. PIN czy jego brak, ilość środków na koncie itd. nie ma absolutnie nic do tego. Każdy punkt może wysłać dowolne obciążenie bez autoryzacji na Wasze karty i zrobić Wam saldo debetowe (tak tak, to prawda)
I tak bezpieczeństwo kart płatniczych nie jest oparte o absolutne zabezpieczenie technologii a o regulaminy.

A to ciekawe skąd masz takie wiadomości. Nieraz porównywałem wydruk z terminala z kopią i niczym się nie różnią. Na wydruku są tylko cztery ostatnie cyfry nr karty.

Rafii pisze:


mikekola pisze:

(...)Każdy jeden punkt handlowo-usługowy ma dostęp do pełnych numerów waszych kart- drukują się na ich kopiach potwierdzeń. PIN czy jego brak, ilość środków na koncie itd. nie ma absolutnie nic do tego. Każdy punkt może wysłać dowolne obciążenie bez autoryzacji na Wasze karty i zrobić Wam saldo debetowe (tak tak, to prawda)
I tak bezpieczeństwo kart płatniczych nie jest oparte o absolutne zabezpieczenie technologii a o regulaminy.


A to ciekawe skąd masz takie wiadomości. Nieraz porównywałem wydruk z terminala z kopią i niczym się nie różnią. Na wydruku są tylko cztery ostatnie cyfry nr karty.

Anegdotycznie tylko- te, które ja widziałem, miały pełne numery na slipie dla sprzedawcy. Ale to pewnie się zmienia i można się domyślić, że nie jest ustawieniem uniwersalnym (ale może być). Fakt, może przeholowałem z tym "każdy jeden punkt", ale podejrzewam nieśmiało, że każdy jeden, który chce.
Zresztą numery kart- pomimo tego, że nie należy ich udostępniać na prawo i lewo- to żadna tajemnica.

golibroda pisze:

Cóż za błyskotliwa forumowa wypowiedź Panie eystrasalt. Teraz świat już nie będzie taki sam

Pan żeś nie tylko posolił, ale nawet ..... popieprzył

I znów sprawdziło się stare powiedzenie, że prawda w oczy kole. Wcześniej tylko to podejrzewałem, a teraz już wiem, że do takich jak golibroda zdecydowanie lepiej dociera krótkie, proste "wal się!"

eystrasalt pisze:


golibroda pisze:

Cóż za błyskotliwa forumowa wypowiedź Panie eystrasalt. Teraz świat już nie będzie taki sam

Pan żeś nie tylko posolił, ale nawet ..... popieprzył


I znów sprawdziło się stare powiedzenie, że prawda w oczy kole. Wcześniej tylko to podejrzewałem, a teraz już wiem, że do takich jak golibroda zdecydowanie lepiej dociera krótkie, proste "wal się!"

No panowie, tak się składa że i jeden i drugi macie racje co do waszych racji. Ja stosuję się właśnie do waszych uwag co powoduje że nie muszę się stresować.Pozdrawiam8)

eystrasalt pisze:


golibroda pisze:

Cóż za błyskotliwa forumowa wypowiedź Panie eystrasalt. Teraz świat już nie będzie taki sam

Pan żeś nie tylko posolił, ale nawet ..... popieprzył


I znów sprawdziło się stare powiedzenie, że prawda w oczy kole. Wcześniej tylko to podejrzewałem, a teraz już wiem, że do takich jak golibroda zdecydowanie lepiej dociera krótkie, proste "wal się!"

Dokładnie, stare przysłowie mówi: uderz w stół a .... słoma z butów wyjdzie ... i wyszła ... Panu Panie eystrasalt

A tak na poważnie kto Pana upoważnił, aby mnie obrażać, widzę, że nie jesteśmy rówieśnikami i Pan Panie "Solniczka" zapewne dopiero był w planach, gdy ja podejmowałem pierwszą pracę. Ale cóż ... jaki kraj tacy (niektórzy) młodzi obywatele ... najdelikatniej ujmując przemądrzali i z brakiem minimalnej kultury w stosunkach międzyludzkich. Tylko przełożyć przez kolano i smagnąć pasem ... na więcej Pan nie zasługuje !!!

golibroda pisze:

Dokładnie, stare przysłowie mówi: uderz w stół a .... słoma z butów wyjdzie ... i wyszła ... Panu Panie eystrasalt

A tak na poważnie kto Pana upoważnił, aby mnie obrażać, widzę, że nie jesteśmy rówieśnikami i Pan Panie "Solniczka" zapewne dopiero był w planach, gdy ja podejmowałem pierwszą pracę. Ale cóż ... jaki kraj tacy (niektórzy) młodzi obywatele ... najdelikatniej ujmując przemądrzali i z brakiem minimalnej kultury w stosunkach międzyludzkich. Tylko przełożyć przez kolano i smagnąć pasem ... na więcej Pan nie zasługuje !!!

A wystarczyło skorzystać z mojej pierwszej rady, niereformowalny starcze. (Łaskawie dodam, że ja też już mam z górki, więc oferowana zabawa sado-maso mnie nie interesuje.)

Przy okazji przepraszam innych użytkowników forum, że chcąc, nie chcąc, uczestniczą w tej niefortunnej wymianie zdań. Z mojej strony więcej wpisów w tym temacie nie będzie.

eystrasalt pisze:



A wystarczyło skorzystać z mojej pierwszej rady, niereformowalny starcze. (Łaskawie dodam, że ja też już mam z górki, więc oferowana zabawa sado-maso mnie nie interesuje.)

Może i ma Pan z górki, ale kultury nadal Panu brakuje. Widocznie wychowywaliśmy się wśród innych ludzi.

A porady typu: "limity na koncie" są dla dzieci, bo każdy rozumny i odpowiedzialny człowiek jadący w nieznane ma to poustawiane (także ja).

Także oskarżanie rodaków,że tylko oni kradną jest już niegrzeczne w stosunku do milionów Polaków.

Wstyd żyć z Panem w jednym kraju na jednej ziemi.

Żałuję,że podzieliłem się przygodą z podróży i swoimi odczuciami ... ku przestrodze innych.

Nauczka, że lepiej być biernym niż pomocnym.

Taka sytuacja... Attiki Odos



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

Jeśli mogę dorzucić coś o opłatach za drogi w Serbii i Macedonii, powiem tylko że ostatni raz NIE wymieniłem pieniążków na lokalną walutę, czasu to za dużo nie zje, a nie czuje się dymany. W Macedonii 2 podejście drobnego oszustwa niestety zakończyło się powodzeniem gościa z budki, wydymał mnie o 1 ojro (nie był to pierwszy incydent-rok temu gość usiłował mi wmówić że 2 Euro mi wypadło-czysta pantonima), inna sprawa że przejazd w 1 stronę to 5E lub 200 Dinar, a za 5E dostałem 300 Dinar czyli po ostatnie bramce mogę sobie śmiało za resztę 4 kafki łyknąć, ktoś powie to gościu płać kartą, aha takiego wała to nie CR gdzie nikt twojej karty poza zasięgiem moich oczu nie trzyma (tym bardziej że to widać naród lepiej kombinujący jak Polaki-Cebulaki), zresztą jadąc 1,2 razy w roku za granicę nie specjalnie mnie ciągnie szukać który bank ma małe prowizje za przewalutowanie oraz dobry kurs Euro, cóż tym bardziej że w tym roku wyjątkowo należało zabrać do GR gotówkę. jako że na bezcłowym sklepie wydałem wszystkie Euro, w Serbii miałem płacić kartą nie będę pisał że bodajże na jednej bramce 1,5E to 170Din, a na innej 1,5E to 190Din Wystarczy fakt że na pierwszej terminal NIE działał.

A ja w Macedoni wszystkie bramki kartą i wyszło najtaniej. Po przeliczeniu wyszło 4; 5.34 i 4 PLN co się ni jak ma do ich przelicznika w euro 1,5 ; 2 i 1,5.

A propos Serbii !

Na "autostradzie" ustawiają się Panowie z pomiarem prędkości. Widziałem ich za barierkami z urządzeniem na stojaku pod mostem. Widać ich w cieniu dość kiepsko.
Za kilka kilometrów jest zamknięta autostrada pachołkami i przejazd przez parking. Tam Panowie Policjanci zatrzymują namierzonych kierowców (stoi kilka radiowozów) i kasują przekraczających prędkość.

Także uwaga bo widziałem dwa takie naloty.

bodek1 pisze:

Napisz jeszcze jaka karta

dowolna visa/mastercard

stavros pisze:


bodek1 pisze:

Napisz jeszcze jaka karta


dowolna visa/mastercard

Poza kiepskim ogólnym sensem logicznym tego stwierdzenia, to udowodniliśmy tutaj nie raz, że większość kart wydawanych przez polskie banki w tej chwili ma niekorzystne kursy.
Moim zdaniem to wcale nie oznacza jeszcze, że nie powinno się ich używać (bo bezpieczeństwo, wygoda ma swoją cenę)- ale nie ma co mydlić oczu, że "dowolna" karta jest tania.

mBank, Raiffeisen czy Alior- tam prowizje sięgają 5-7% w/s do kursu średniego. Nie ma mowy, żeby tyle stracić nawet na przygranicznych kantorach czy podwójnej wymianie (zakładam, że w Polsce euro można zdobyć w normalnym, korzystnym kantorowym kursie). Jak ktoś liczy każdy grosz, to znajdzie bardzo niewiele kart, które oferują przeliczniki porównywalne z kantorami.

Wymiana w jednym i drugim kraju zaraz po przekroczeniu granicy.To raptem po 5-10 minut czyli pauza na wyprostowanie kości.