Grecja - forum…

Forum jest po to, aby wymieniać się poglądami i nie ma potrzeby, żeby jedni przekonywali drugich do swoich racji bo z tego rodzą się konflikty na forum i nie o to chodzi.

Jeżeli niektórzy z Was twierdzą, że to co się teraz dzieje jest bez znaczenia dla przyszłych losów Europy i Polski to mają prawo tak twierdzić. Inni natomiast rozumują inaczej i też mają do tego prawo. Ja należę do tej drugiej grupy i nie wstydzę się tego, że mając konserwatywne prawicowe poglądy, uważam, że to co się teraz dzieje jest preludium do złego, którego będą doświadczać nasze wnuki/prawnuki. Francuzi już mają mega problemy przez swoje liberalne podejście do tematu, a jak będzie gdzie indziej to pewnie osądzi dopiero historia.

z pozdrowieniem dla wszystkich udzielających się w temacie

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/washington-post-jak-dziesiatki-tysiecy-imigrantow-moglyby-uratowac-regiony-europy/sn9gvw pisze:


Europa przeżywa kryzys imigracyjny, który sprawia, że w prasie pojawiają się alarmistyczne, czasem wrogie nagłówki, ale przynajmniej w Serbii powstał dobry pomysł: imigranci mogą zagospodarować opustoszałe miejscowości - czytamy w dzisiejszym "Washington Post". Amerykańscy dziennikarze zaznaczają, że "przynajmniej jeden wschodnioeuropejski kraj widzi w tym napływie imigrantów potencjalne szanse".

W sumie teraz się okaże ilu z tych uchodców ucieka od wojny a ilu dąży do najbogatszych krajów (Szwecja, Norwegia, Holandia, Niemcy).



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Krystof72 pisze:

Jaki to strach Wami powoduje, że się tak wspólnie nakręcacie?

Jakie lęki?

Może widzicie zagrożenie ekonomiczne – że tłuste dupy Europejczyków stracą na wadze?

Czy może boicie się o Waszą religię – że nasz narodowy katolicyzm, „religia współczucia i dobra” zostanie wyparta przez tę złą, której wyznawcy niech się w piekle smażą?

A może wizerunek miast podupadnie, bo kolor przechodniów się zmieni? I ulice Wałbrzycha, warszawskiej Pragi, czy gdańskiej Przeróbki już nie będą tak blado-buraczane?

Na pierwszych stronach ktoś jeszcze próbował łagodzić temat, ale zapewne przestraszył się Waszej narodowo-socjalistycznej retoryki?

Pewnie sami nie wiecie, skąd tyle złych słów… bo przecież to już taka nasza polska narodowa przypadłość, taka sarmacka próżność i zamknięcie na to, co obce...

I nie piszcie mi dyrdymałów, że „jak jestem taki mądry to…”, bo to nie o to chodzi.

Chodzi o zwyczajną przyzwoitość, nie o poprawność polityczną, a przyzwoitość i empatię.
Skoro macie tyle energii, to pomyślcie, JAK POMÓC!
Nie sobie pomóc, a innym, bo ci ludzie potrzebują pomocy.

10/10, amen, koniec już tego biadolenia i płaczu.

Nic się Serbowie nie nauczyli, oczywiście niech ich osiedlają tylko potem żeby nie płakali jak będą mieli Kosovo nr 2 .

ogorek pisze:


http://wiadomosci.onet.pl/swiat/washington-post-jak-dziesiatki-tysiecy-imigrantow-moglyby-uratowac-regiony-europy/sn9gvw pisze:


Europa przeżywa kryzys imigracyjny, który sprawia, że w prasie pojawiają się alarmistyczne, czasem wrogie nagłówki, ale przynajmniej w Serbii powstał dobry pomysł: imigranci mogą zagospodarować opustoszałe miejscowości - czytamy w dzisiejszym "Washington Post". Amerykańscy dziennikarze zaznaczają, że "przynajmniej jeden wschodnioeuropejski kraj widzi w tym napływie imigrantów potencjalne szanse".



W sumie teraz się okaże ilu z tych uchodców ucieka od wojny a ilu dąży do najbogatszych krajów (Szwecja, Norwegia, Holandia, Niemcy).



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Gdyby uciekali tylko przed wojną każdy kraj gdzie dotrą byłby rozwiązaniem ich problemów czyli zagrożenia życia.Ich cel to kilka wybranych bogatych państw z dużym socjalem a U E chce byśmy się dokładali.To wszystko w sytuacji gdy kraju nie stać np.na sprowadzenie rodaków żyjących na wschodzie i klepiących biedę.Ci ludzie w większości trafili tam z miłości do Ojczyzny a koszula bliższ ciału...O zadłużeniu szpitali czy problemach gmin z finansowaniem np.oświaty nie wspominając.

Uchodźcy "zalewający" Europę w liczbach:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

pawelh pisze:


ogorek pisze:


http://wiadomosci.onet.pl/swiat/washington-post-jak-dziesiatki-tysiecy-imigrantow-moglyby-uratowac-regiony-europy/sn9gvw pisze:


Europa przeżywa kryzys imigracyjny, który sprawia, że w prasie pojawiają się alarmistyczne, czasem wrogie nagłówki, ale przynajmniej w Serbii powstał dobry pomysł: imigranci mogą zagospodarować opustoszałe miejscowości - czytamy w dzisiejszym "Washington Post". Amerykańscy dziennikarze zaznaczają, że "przynajmniej jeden wschodnioeuropejski kraj widzi w tym napływie imigrantów potencjalne szanse".



W sumie teraz się okaże ilu z tych uchodców ucieka od wojny a ilu dąży do najbogatszych krajów (Szwecja, Norwegia, Holandia, Niemcy).



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Gdyby uciekali tylko przed wojną każdy kraj gdzie dotrą byłby rozwiązaniem ich problemów czyli zagrożenia życia.Ich cel to kilka wybranych bogatych państw z dużym socjalem a U E chce byśmy się dokładali.To wszystko w sytuacji gdy kraju nie stać np.na sprowadzenie rodaków żyjących na wschodzie i klepiących biedę.Ci ludzie w większości trafili tam z miłości do Ojczyzny a koszula bliższ ciału...O zadłużeniu szpitali czy problemach gmin z finansowaniem np.oświaty nie wspominając.

Skoro uciekają, to dlaczego mieliby wybierać biedniejsze kraje, o niższym socjalizmu i takie, gdzie nie ma ich niej mniejszości? Byłoby to co najmniej niedorzeczne...

Niedorzeczne to jest pozwalanie na łamanie prawa w postaci nielegalnego przekraczania granicy-rodzi się pytanie o sens istnienia tych granic czy stref.Wydano miliardy na stworzenie strefy Schengen a okazuje się,że jest dziurawa jak ser.Czekaliśmy potulnie na przyjęcie do UE a dalej do strefy,paszporty,granice itd.a wystarczyło masowo przepłynąć Odrę w pław.UE wymyśliła(dzisiejsze wiadomości),że przekaże 5 mil.euro na obóz przy kanale we Francji,pytanie co to daje i zmienia w tej sytuacji.Szczęśliwym trafem mamy niski socjal.

Najpierw nasz kraj powinien zapewnić dobry byt obywateli i ich rodzin, dzieci, a nie lizac tylki UE i przyjmować ludzi innych nie tylko wyznaniowo i podawać im wszystko na tacy.
Od razu zaznaczam, że nie jestem rasista etc. Szanuje drugiego człowieka, ale wspomnisz moje słowa gdzieś za 5 lat.
Gdzie nam nie będzie wolno nic, a emigrantów nie będzie wolno ruszać, bo to przecież tak nie wypada.

Może tak być, ja mam tylko nadzieję, że mimo wszystko do tego nie dojdzie i nasz narodowy konserwatyzm się obroni .

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Cytat:"Państwa europejskie pielęgnują długą tradycję udzielania schronienia osobom prześladowanym. Ochrona podstawowych praw jest kluczowa dla tożsamości Europy."

Szanuję zdanie przeciwników udzielania pomocy uchodźcom, choć uważam, że większość argumentów jakich używają jest irracjonalna, nie wspomnę już o tych poniżej godności człowieka.

Egzaltowanie się z jednej strony hasłami o wolności, solidarności, moralności, humanitaryzmie Europy i Polski a z drugiej krzyczenie: Won! do ludzi szukających pomocy, bo przeszkadza nam ich kolor skóry, ich wyznanie i nie mamy ochoty podzielić się kromką chleba i kubkiem wody to zwykła hipokryzja.

Niektórzy są dumni z cywilizacji opartej na kłamstwie i hipokryzji, ja nie jestem.

Albo mówimy o wartościach i je realizujemy w życiu, albo otwarcie odrzucamy je, bo uznajemy je za niewygodne, za oznakę słabości.
Wybiórcze realizowanie wartości, gdy mogą pomóc odnieść korzyści polityczne to też żenada.

Jeżeli większość obywateli RP jest przeciwnych udzielaniu pomocy uchodźcom, dlaczego nie czynicie kroków aby dokonać zapisu w tym temacie w Konstytucji?
Polska tylko dla Polaków!!!
Osobiście nie będę z tego dumny i uznam to za hańbę dla Narodu, ale będzie zgodne z przekonaniami większości i nie powinno negatywnie wpływać na ich spokój sumienia, prawda?
Później przeforsować na grunt UE, ogrodzić się drutem kolczastym, zaminować dostęp do brzegów morskich, i głosić hasełka o wolności, a dla poprawy własnego wizerunku bombardować "czarne charaktery" nazywając to demokratyzacją...
Jaki piękny będzie Świat...

Wpisz w wyszukiwarce np.Romskie ewentualnie Cygańskie osiedle Koszyce i zobaczysz czego większość się obawia.Obrazy szokujące.Tu dochodzi ekspansja na kilku płaszczyznach.Polacy i Polska nie jest gotowa i to prawie pod każdym względem do przyjmowania emigrantów.PO straci w wyborach jeśli opowie się za przyjmowaniem obcych.W większości w tej materii jesteśmy konserwatywni.Gdyby nawet ktoś przy obecnym socjalu i rynku pracy zechce jechać do nas.Chyba nikt nie dopuszcza myśli,że uchodźcom damy więcej niż własnym obywatelom.

Wydaje mi się, że temat wymaga uporządkowania...

Tylko nie mam pewności, czy każdy na takie uporządkowanie przystanie, bo tak fajnie się narzeka

Ad rem, fakty są takie:

- nikt nie chce oglądać takich obrazków: https://www.google.pl/search?q=Cyga%C5%84skie+osiedle+Koszyce&espv=2&biw=1280&bih=899&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CB8QsARqFQoTCKCUifTN1ccCFSL9cgodBZUJIQ
+ ale przecież nie mówimy o napływie Romów z Albanii, a - głównie - o uchodźcach z Syrii

- nikt nie chce islamizacji Europy
+ ale przecież 2 tysiące uchodźców w Polsce to kropla w morzu - grupa, która nie jest w stanie nic zmienić w przeciągu dekad co najmniej

- jest problem w Europie z mniejszościami pochodzenia z innego kręgu kulturowego
+ jest to problem trwający od lat i kraje, które się z nim borykają (Francja, Niemcy) jakoś nie krzyczą, by zamknąć granice? przynajmniej, nie na poziomie dyplomacji

- nie chcemy w Polsce "obcych", bo nie stać nas na taki gest...
+ ...natomiast wielokrotnie i przy różnych okazjach korzystaliśmy z pomocy zachodu - nie tylko uciekając przed wojną, lecz również próbując podnieść standard życia

Większość z nas zgadza się, że należy temat uporządkować!
Dla jednych jest to zakaz wjazdu, dla innych regulacje prawne.

Jak widać istnieje płaszczyzna dla porozumienia :@)

Apeluję więc o zdrowy rozsądek w ocenie rzeczywistości (kampania pokazująca emigrantów w złym świetle opanowuje internet - nauczmy się oddzielać czarny pr od prawdy) i o przyzwoitość.

Przecież my to mamy dawno uporządkowane tylko nikt w tej chwili tego prawa nie przestrzega.Przecież przepisy wyraźnie regulują kto i na jakich zasadach może wjechać do strefy Schengen.Zachód krzyczy o braku solidarności w tej kwestii,ale nawet gdyby taka akceptacja była to oni i tak przy pierwszej okazji uciekną.Dziwi mnie tylko postawą Węgrów utrudniających tym ludziom wyjazd do Austrii itd.W UE o wielu sprawach na poziomie oficjalnym nie wypada mówić....Ja nie jestem politykiem więc mam większą swobodę wypowiedzi.

Kryzys humanitarny oczyma wolontariuszy The International Rescue Committee:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Dania ograniczyła o połowę kwotę socjalu dla uchodźców i nie ukrywają powodu.To jest dobry pomysł,który może zatrzymać obecny napływ a nawet odpływ obecnych nierobów.

surfvolf pisze:

Uchodźcy "zalewający" Europę w liczbach:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

Dzięki, jak widać powielany stereotyp, że "tylko EU" nie jest prawdziwy

To tak jak z popularnym ostatniu "pożyczas kajak" => "oddajesz kajak" w nawiazaniu do "lichwy" i, ze płacenie odsetek jest BEE
Już miałem dzwonić do radia i sprostować, że oddaje się kajak I PŁACI SIĘ ZA JEGO WYPOŻYCZENIE ...

Media międzynarodowe przemilczają fakt, w greckich niezależnych mediach od jakiegoś czasu mówi się, że w przemycie ludzi do Europy mocno "siedzą" tureckie władze. Przypomnę, że Turcja należy do NATO, a NATO jest "obrońcą i gwarantem pokoju na Świecie".

Nie wszyscy uchodźcy chcą korzystać z usług przemytników ludzi, cenę podawałem we wcześniejszych postach.
Kupują pontony i organizują samodzielnie przeprawę do wybrzeży greckich wysp, ryzykują tym, że łodzie tureckiej Straży Przybrzeżnej stosując manewry mogące przewrócić ponton z uchodźcami zmuszają ich do powrotu do tureckiego brzegu.
Po opłaceniu się przemytnikom mogą płynąć do Grecji nie niepokojeni przez łodzie tureckiej SP.

W linku są filmy prezentujące opisane praktyki:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Tak wygląda kryzys emigracyjny w Grecji:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Ta liczba 1.5 mln uchodzców w Turcji ... Czy to na pewno ci, którzy tam zostali ?
Czy spośród nich nie rekrutują sie uchodcy z Turcji do Grecji ?

Z Lesbos dziś prom zabrał 2 500 emigrantów/uciekinierów a przypłynęlo ich tego samego dnia 3000

To już chyba lepiej odbierać ich od razu w Turcji kilkoma promami (skoro i tak przypłyną).
Jak widac dla przemytników/straży to super biznes

Gdzieś widziałem info, że rząd Islandii zadeklarowoł gotowośc przyjęcia 50 uchodzców a mieszkańcy poprzez FB zadeklarowali gotowośc przyjęcia 10 tys.

A czy ktoś uwzględnia,że każdy z nich ma kilkudziesięciu krewnych,którzy też zechcą podążać ich śladem.Ci kolejni też mają krewnych i tak bez końca o dzietności nie wspominając to prosta droga do zalania Europy.